Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Purpose
Отдельное сообщение:
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

to doc:

Цитата:
А я вот верю в Нео. И даже мысли, что свой выбор он сделал не осознанно, а под давлением обстоятельств, у меня никогда не возникало
А зря...

Цитата:
И, знаете, почему? Потому что у него были альтернативные пути.

Прямо таки и были?
Поясню:
Один загорелый человек настойчиво домогается внимания мистера Андерсена. При этом постоянно интригует его фразочками, типа:

Morpheus: You are the one, Neo. You see you may have spent the last few years looking for me, but I've spent my entire life looking for you.

Потом они всё же встречаются. И начинается форменное зомбирование Нео:

Morpheus: ...the honor is mine.
...
It is the world that has been pulled over your eyes to blind you from the truth.
...
you are a slave, Neo.
...
You have to see it for yourself.
...
You take the red pill, you stay in Wonderland
...
Remember, all I'm offering is the truth, nothing more...

Заметьте себе - никакой конкретики! Что вся эта белиберда означает? Может быть, "там" Нео ждёт рай, толпы девственниц и прочие радости. Морфей даже в очень общих чертах не пытается объяснить Нео суть дела. Почему? Вот почему:

Cypher: If you'da told us the truth, we would told you to shove that red pill right up your ass.

Actually, I've been thinking it ever since I got here. Why, oh why didn't I take the blue pill?...

Сомнительно, что Нео взял бы красную таблетку, точно зная, на что он идёт. Во всяком случае, это не выглядит таким уж очевидным фактом. В этом случае у Нео, действительно, был бы выбор!
Но Морфей лишает его права выбора! Морфею надо, чтобы Нео взял красную таблетку, и он делает всё, чтобы это случилось. А именно, скрывает от Нео последствия выбора между красной и синей пилюлей…
Подумайте, что движет Нео в момент этого «выбора»? Простое любопытство! И ничего больше! Или Вы думаете, что он уже тогда верил в какую-то миссию, в своё избранничество?
При этом Морфей его ещё и подначивает:

Morpheus: You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe.

Типичный шантаж! Берёт на «слабо»…

Объясните мне, где, в какой момент Нео выбирал? Т.е. делал свой выбор сознательно?
Об этом:

Neo: I can't go back, can I?
Morpheus: No.

Морфей предпочитает до поры до времени не распространяться.

Цитата:
-не пойти спасать Морфеуса
-не воскреснуть после признания Тринити
-согласиться с Архитектором и жить в новом Зионе



Doc, повторю свой вопрос: Вы тему от начала читали?
Morpheus: ...what happened happened and couldn't have happened any other way.

Волку-Призраку:
Цитата:
Да, зионцы козлы.
Кажется, намечается консенсус… wink big grin

Цитата:
Но среди них разве есть люди, способные сделать 3 вещи одновремнно:
1. показать реальный мир ДО освобождения

Почему нет? Снять киношку про «реальный» мир вполне реально…

Цитата:
2. повести за собой в реальный мир людей,
3. зделать 2 так, чтобы у чувака и мысли Сайферообразной не возникало даже в кошмарах.

Ха! А вот это, действительно, сделать сложно! Почти невозможно… Но в п.3 и заключается обман! Всё делается так, чтобы реального выбора у людей не было!

Цитата:
А на кой ляд ему тогда даны Разум и Свобода Воли?
А они у него, действительно, есть?

Цитата:
Бог что по твоему - наделала кучу системных ошибок, когда творил мир вообще и человека в частности?!
Если ты такой умный, то пойди и сделай лучше вместо того. чтобы писать тут в людям в уши!

Я и Бог! Это, пожалуй, слишком… wink big grin

to Lexs Teil:
Цитата:
Если даже мой выбор будет неправильным, это будет мой выбор. Это принципиальная позиция.

Круто! Только вот как же быть в случае, когда тебя лишают реального выбора, когда тебя грубо используют? Пойми же, наконец, что тот же Нео выбирал не жизненный путь, он выбирал между красной и синей таблеткой. И только!

I told you before. No one can see beyond a choice they don't understand...
Подумай об этом…

Цитата:
А вообще, почему их кто-то там обязан спасать?
Браво! Почему одни люди должны помогать другим? Почему, например, здоровые и состоятельные люди должны заботиться об инвалидах, стариках, бездомных детях, сиротах? Действительно, зачем? Это ведь только их личные проблемы! Не мои и не твои…
Ты на верном пути…

to Devourer:

Да, это вполне возможно… Как частный случай.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем cul8er 29.03.2004 в 09:31

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 29.03.2004 08:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смотреть всю тему
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 03:54. Новая тема   Ответить
[Закрыть это окно]


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100