Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Матрица. Цикл пятый > Правила > В помощь новичку
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376
В помощь новичку

Всякие разные маны для начинающих всех сортов.

__________________
i want to break free... ©

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Джеймс Гольдберг 25.03.2004 в 22:03

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 13:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376

Полевые игры.


Полевые игры проводятся на местности, обычно на специально отведенном месте -- полигоне. Они наиболее масштабны по количеству играющих и занимаемому пространству. Как правило, эти игры требуют определенного антуража (соответствующая одежда, оружие, имитация поселений и т.д.) и вообще внешне в них немало от костюмированного представления или инсценировки. Длятся они от полутора до четырех суток. Обычно число участников не меньше 20-30 человек. Для полевых игр типична средняя степень виртуальности, так как в игре присутствуют символы, означающие те или иные сущности: веревка, натянутая перед лагерем -- крепостная стена; человек с синей повязкой -- всадник на коне и т.д. Характерными жанрами для полевых игр являются историческая реконструкция, фэнтези и прочие, для которых не требуется большое количество технического оснащения. Напряженность полевых игр, в течении игры, меняется от низкой до высокой, в зависимости от игрового момента.

Из особенностей можно выделить следующие:

Масштабирование времени и расстояний. Понятно зачем это делается - полигон не бесконечный, а разных важных пунктов надо разместить немало. Заметим, что масштабирование характерно, но не обязательно для полевых игр.

Командность. Обычно полевая игра - это взаимодействие не только единичных людей (персонажей), но и организаций (команд). В зависимости от игры команда может олицетворять как государство, так и некоторую небольшую организацию - например разведывательный отряд из 4 человек. Обычно у каждой команды есть лидер, который и определяет, чем будет заниматься команда. Обычно вся команда стоит одним лагерем и имеет общее хозяйство.

Батальность. Для полевых игр свойственно, то что боевые действия на них реалистичны, зрелищны и массовы. Поэтому бой на полевой игре, гораздо более интересен, чем на любой другой.

Туристический компонент. Как следует из названия, полевые игры проходят в ``полях'', то есть на природе. Из этого следует, что игроки должны везти с собой не только вещи, необходимые для игры (игровую одежду, оружие и т.п.), но и вещи необходимые для жизни на природе (палатки, спальники, котелки и т.п.). Также требуется минимальное представление о том как жить вне города.

Что нужно для того, чтобы играть в полевые РИ:

╥ В первую очередь необходимо желание играть. Так как оно нужно для любых видов игр, то в дальнейшем мы не будем это повторять.

╥ Костюм - на полевых играх, часто требования к антуражу довольно высокие. Желательно, чтобы костюм соответствовал миру игры и был выполнен хотя бы не топорно (плащи из занавесок давно всем надоели).

╥ Время. Так как полевые игры проходят несколько дней, то нелишне заранее выкроить в своем графике время под игру.

╥ Минимальный туристический инвентарь (рюкзак, спальный мешок, туристический коврик и т.п.)

__________________
i want to break free... ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 13:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376
"Реальные" аспекты

Туда и обратно


Всем понятно, что сначала на игру надо попасть, сиречь добраться до полигона. Занятие это нетривиальное, хотя бы потому, что надо сначала доехать до крупного города, в регионе которого проводится игра, затем добраться, зачастую на перекладных, до ближайших к полигону платформы электрички, остановки местного автобуса и т.д. А далее пешком. Хорошо еще, если на попутном тракторе хотя бы пару километров подбросят рюкзаки, ведь вес груза, носимого командой на своих горбах, зачастую значительно превышает туристические выкладки.

Командный, мастерский или личный авто (авиа, речной, морской, космический) транспорт на играх - скорее исключение, чем правило, и не все могут им воспользоваться. Поэтому здесь поговорим о том, как безопаснее добраться до полигона при отсутствии оного. Это же относится и к пути назад.

Различные виды транспорта, такие как поезд, автобус, электричка, автостоп и прочее, то есть как добраться, я не буду рассматривать.

В основном вопрос сводится к тому, что иметь с собой и как себя вести.

Что иметь с собой.


Прежде всего, кроме рюкзаков, мобилок, палаток, котелков, пистолетов, прикидов, надо иметь с собой документы.

Любой "серый брат", сиречь городовой бляха номер такой-то, которому вы покажетесь подозрительными, первым делом потребует документы, удостоверяющие личность. В случае отсутствия таковых вас преспокойно могут задержать на трое суток для выяснения личности. Причем ручательство товарища, аусвайс имеющего, не имеет силы. Пока вы будете сидеть в обезъяннике, серые братья будут отправлять запрос по месту жительства (которое вы укажете), правда ли по такому-то адресу проживает такой-то, и где он сейчас. Оно вам надо?

Поэтому, имейте при себе паспорт. Завернутый в полиэтилен, чтобы не промок и не отсырел, и заныканный так, чтобы всегда был при вас и чтобы его было трудно стянуть.

Если у кого паспорта по малолетству нет, возьмите свидетельство о рождении или его заверенную копию.

Для лиц мужского пола призывного возраста (от 18 до 28 лет) крайне желательно иметь документ, удостоверяющий ваше отношение к священной воинской повинности: приписное свидетельство или военный билет.

Кроме документов, еще обязательно возьмите с собой медицинский полис, не то вас и зеленкой в больнице могут не намазать, случись что.

Что еще иметь с собой в дороге... да что обычно, в зависимости от дальности, времени в пути и способа передвижения. Желательно еще иметь маленькую заначку на дорожные расходы. Мало ли...

Как себя вести.


Это вопрос немаловажный, хотя обычно не всплывает явно. Ведите себя прилично. Вот когда приедете на полигон - там и будете повстанцами, программами, Избранными и прочим зоопарком. А пока вы в пределах нашего мира - извольте соответствовать ему.

Властям, особо их представителям из органов внутренних дел, не грубите. Лучше спокойно и уважительно (люди при исполнении и полномочиях) поговорить, объяснить и т.д.

Мирным жителям до нас, как правило, никакого дела нет, и проблем особых обычно не бывает. Сложнее с немирными жителями: гопниками и прочими агрессивными компаниями. Если уж нескольким хулиганам захотелось показать словесную крутость или кулаки почесать, остановить это их намерение трудно. Но возможно. Хотя и тут есть варианты. Хотя одним неформалам не всегда удается мирно разойтись с другими неформалами. Но это справедливо не только для поездки на игру.

Работы всяческие.


Те, кто думают, что игра состоит только собственно из игровых действия, круто ошибаются. Нужно поставить пожизненную часть лагеря, обеспечиться дровами, провести фортификационные работы по игровой части поселения и так далее. А малоденежные доны, как правило, еще могут на мастерском строяке часть взносов отрабатывать. Так что поработать придется. И тут без техники безопасности никуда.

На каждом предприятии есть отдел техники безопасности и есть правила оной. Почему? Чтобы избежать несчастных случаев на производстве. Ибо если их не соблюдать, до неприятностей будет рукой подать.

Собственно, игра - не завод с опасными цехами, но все-таки. Не зная, как безопасно работать топором, можно, обрубая сучки с бревна, и ногу себе рубануть. Не зная, как правильно свалить дерево, можно на стройке зашибить себя или товарища.

Так что при проведении всяческих работ имеет смысл соблюдать некоторые правила.

Как поставить лагерь.


Прежде всего, определитесь с правилами. Отделен ли палаточный лагерь от игрового, а если нет, то как они совмещаются в пространстве и предметно. Непонятно - спрашивайте мастеров. Потом в отведенном районе подберите подходящее место и распланируйте его. После чего приступайте к заселению территории. Даже если вы прибыли на полигон вечером и поставились наскоро, лишь бы завернуться в спальник и упасть, утром имеет смысл на свежую голову провести процедуру выбора места и его планировки, даже если это влечет перестановку всех палаток и костра в том числе. Не ленитесь.

Начнем с выбора места.

Прежде всего, осмотрите район предполагаемого размещения и выберите конкретное место для палаточного лагеря, крепости, главного костра, площади, туалета типа "полевой сортир" и ямы для отходов. На что при этом следует обращать внимание.

Тип и характер почвы.

Если почва немного заболочена, просто будет сыро и много комаров. Неприятно, но ничего страшного. Но если вы обнаружите под дерном торфяник, снимайте лагерь и уносите ноги с полигона. Жизнь дороже. Торф, если его поджечь и он разгорится (а костер, пару суток горящий на одном месте, это сделает с легкостью), горит и сырой. А пожар на торфянике - очень страшная вещь.

Далее. Рядом не должно быть оврагов, обрывов и т.п. Отойдя ночью на пять метров от палатки, в темноте крайне неприятно свалиться с пятиметрового обрыва в Дон, например, особенно в своём любимом матричном прикиде.

Наличие различных могильников.

Это, кстати, немаловажно. В сельской местности, в случае эпизоотии среди колхозных стад, например, ящура или сибирской язвы, зараженных и мертвых животных закапывают в скотомигильники. Такие захоронения нужно обходить стороной. Конечно, может найтись любитель, который там захочет покопаться, чтобы найти себе на шлем рога. НО! Не говоря уже о трупном яде, возбудители сибирской язвы в почве сохраняются не менее 75 лет. Дальше думайте сами.

Наличие ядовитых растений.

Если вы считаете, что на это не стоит обращать внимание, то ошибаетесь. Поставив лагерь посреди зарослей белены (она же белладонна, она же дурман) или на поляне, поросшей чемерицей Лобеля, неприятности со здоровьем вы себе наживете точно. Поищите место, свободное от подобных растений. Если же вы их не смогли определить, а вам после сказали, что стоите посреди чемерицы, оттого и неприятности с самочувствием, перенесите лагерь чуть в сторону, туда, где нет этой напасти. Иначе мастера снимут с себя ответственность за ваше здоровье.

Наличие неприятных соседей.

Если вы неподалеку обнаружите кабанью лежку или гадючье гнездо, уведомите мастеров и не разбивайте в этих местах лагерь. Никто из вас не агент Смит по жизни, с игровым пистолетом кабана или медведя останавливать не рекомендую. Силы, может и хватило бы, да крепкой рогатины и умения нет.

Место для костра.

Оное должно быть удалено от деревьев, и над ним не должны нависать никакие ветви в радиусе нескольких метров. Например, не рекомендуется разводить костер во взрослом ельнике. Нижние ветви у больших елей всегда сухие, загореться могут с одной искры, а дальше просмоленные ели начинают полыхать как облитые керосином.

Лагерные работы и обустройство.


Палатки должны быть установлены так, чтобы напротив выхода не было рядом кустов, оврагов, обрывов. Растяжки натянуты, колья хорошо забиты в землю. Крайне желательно палатки окопать. Растяжки не должны путаться под ногами, а то споткнувшись, недолго и в костер влететь.

Костер должен быть хорошо обустроен. Прежде всего, достаточно удален от деревьев и над ним не должны нависать ветви. Костер нужно делать в костровой яме. Снимите на квадрате примерно 1х1 м дерн на глубину не менее полштыка лопаты и отложите его аккуратно в сторону. Перед отъездом его надо будет уложить на место. Слой подстилки - опавшей листвы или хвои (особенно хвои) - удалите в радиусе не менее 1 метра от кострища. Запас дров должен быть сложен не ближе 2 метров от костра на расчищенном от подстилки месте.

Кроме того, костер должен быть удален от палаток не менее, чем на три-пять метров - современные капроны проплавляются и вспыхивают легко... Разжигать костер при помощи бензина не рекомендуется: полыхания много, а толку чуть. Если не получается развести костер с нескольких попыток, лучше используйте таблетку сухого спирта или парафиновую свечу.

Яма для мусора. В нее скидываются в основном пищевые отходы и негорючий мусор. Устраивается на удалении не менее 5 метров от ближайшей палатки. Перед отъездом весь мусор, который можно сжечь, сжигается на костре, жестянки обжигаются и кидаются в эту же яму, которая потом закапывается.

Туалетная яма. Крайне желательна. "Минирование" округи может привести к тому, что кто-то обязательно в чью-нибудь кучу вляпается, и очень вероятно, что это будете вы сами. Степень комфорта - по желанию и возможностям. В крайнем случае поставьте на видном месте в лагере "походный сортир" - саперную лопатку для одноразовых ямок. Само собой, туалет должен находиться на удалении не менее 10 метров от ближайшей палатки, костра или площади; должен быть достаточно скрыт от обзора со стороны неприятеля, можете даже заплетенными конвертами огородить; и не быть запрятан в такие тигуля, что сам главный его строитель только с третьего раза находит дорогу к нему. Перед отъездом с полигона закапывается. И в заключение. При установке лагеря все вышеизложеннное имеет смысл принять во внимание - в соотвествии с обстановкой. Это не догма - это руководство к действию.

Фортификационные труды.


Тут сказать можно много чего. Во-первых, об обращении с инструментами, особенно такими, как топор, коса или серп.

Что касается топора... Когда вы рубите, ни спереди, ни сзади не должно быть никого: железко имеет обыкновение слетать с топорища. Хотя бы раз в году.

Если бревнышко лежит на земле, и вы собрались рубануть вдоль него или обрубить сучки, ни в коем случае не ставьте ногу на бревно, ни для удобства, ни для придержания на месте бревна - достаточно топору один раз пойти не так или соскользнуть - и он войдет вам в ногу. Стань те лучше враскоряку, так кстати, не только безопаснее, но и удобнее. В деревнях так и делают.

Если вы рубите чурбачок вдоль, поставив его стоймя, ни в коем случае не придерживайте его рукой. Посмотрите старые фильмы с фрагментами деревенской жизни. Там, если придерживают чурбак, то в момент, когда топор начинает идти вниз, рука убирается, и удар наносится, пока чурбак не успел упасть. Но рука убирается обязательно. Это требует приличного опыта, и, если вы не умеете так, второпях на полигоне лучше не учиться - рано или поздно скажется отсутствие опыта, и руке будет опаньки.

Вообще на пути предполагаемой траектории топора, вокруг нее и на ее воображаемом продолжении не должно быть ничьих и никаких частей тела.Лучше во время таких работ одевать кожаные (яловые или юфтевые) сапоги или берцы (хакинги и т.п.) - ежели что, хотя бы последствия ослабят: как показывает практика, во время работу травмы топором идут в основном по рукам и середине и низу голени вкупе со стопой.

Если вы не умеете работать бензопилой, не беритесь. И пилу загубите, и себя и рядом стоящих товарищей покромсать можете не хуже, чем в D00Mе.

Когда валите лес - нечего зевать. В направлении намеченного падения чтобы никого не было. Пошло дерево падать - все валяющие, рубящие и пилящие его отскочили в сторону, падающее дерево имеет свойство подпрыгивать, пружиня на ветках кроны, и удар бревном будет посильнее удара оглоблей в руках Васьки Буслая, и легко может из грудной клетки сделать грудной блин.

В общем, с инструментом обращайтесь аккуратно и с уважением к его поражающим свойствам, на рожон не лезьте, и все должно быть хорошо.

Далее. Когда укладываете бревно в сооружение, следите чтобы никто не стоял так, чтобы попасть под оное, если оно сорвется или уронится.



И ещё одно. Наша игра будет проходить на полигоне с полуразрушенными зданиями... Ещё раз напомню о крайней остороожности. Переломать себе ноги в ходе погоне за непослушным повстанцем\убежания от любимого агента не есть самое лучшее, что можно взять от жизни. И, наконец, самое последнее. Так как игра будет вестись с применением хоть и бутафорского, но оружия, нужно позаботиться о сохранности ваших глаз. Лучше всего защитные очки. Именно не солнцезащитные, а прочные защитные очки!!!

__________________
i want to break free... ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 13:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376
Пожизненная медицина

Что касается несовместимости многих лекарственных препаратов с алкоголем, хочу перечислить некоторые из них, специально для тех, кто всегда и везде любит лечиться самостоятельно. Итак, если вы выпили, не принимайте:
1. Антибиотики
2. Мононит
3. Феназепам, Нитразепам
4. Кафеттин, Парацетамол
5. Аспирин
6. Мигренол
7. Эналаприл
8. Супрастин
9. Задитен
10. Валокордин
11.Нитроглицерин

Показания для экстренного обращения к полигонному врачу.



Полигонного врача необходимо вызывать немедленно в следующих ситуациях:

- нарушения дыхания и сердцебиения;
- потеря сознания на пять и более минут;
- спутанное сознание и неадекватное поведение больного (необъяснимая вялость, резкое возбуждение, бред и т.д.);
- коматозное состояние (трезвого больного не удается разбудить);
- кровотечение изо рта, ушей, глаз, мочеполовых органов, кровавая рвота, стул, моча или кашель с кровью;
- сильное кровотечение из носа или раны в течение пяти и более минут;
- повышение температуры до 39°С и выше;
- мучительная боль (больной не находит себе места, стонет, неадекватен) вне зависимости от места локализации;
- подозрение на перелом позвоночника Out of char: ужас какой;
- проникающее ранение головы, перелом костей черепа;
- проникающее ранение брюшной полости;
- рубленые раны с повреждением костей и артерий;
- травматическая ампутация;
- травма глаза с нарушением зрения;
- ожоги более 10 процентов тела или с нарушением целостности кожного покрова;
- падения с высоты 2 метров и выше;
- утопления с аспирацией (вдыханием воды) в легкие;
- попытка суицидаOut of char: хотя поехать на игру, чтобы убиться - задумка оригинальная...но среди нас психов нет, вроде бы... happy;
- укус змеи;
- сильная аллергическая реакция с появлением отеков;


До прибытия медика необходимо контролировать дыхание и сердцебиение больного; по мере необходимости попытаться остановить кровотечение из раны, более ничего не предпринимать, больного не перемещать.

Полигонного врача необходимо вызывать срочно (в течение часа) в следующих ситуациях:

- приступ эпилепсии, бронхиальной астмы;
- подозрение на сотрясение мозга;
- подозрение на перелом;
- тупая травма органов брюшной полости;
- травма глаз, лица, половых органов;
- потеря сознания по неизвестной причине;
- неукротимая рвота;
- \x{00AB}острый живот\x{00BB} (сильная боль в животе неизвестного происхождения, сопровождается напряжением брюшины);
- отравление;
- понос с повышением температуры и\или рвотой;
- избиение, изнасилование и тому подобное сочетание физического вреда с психотравмирующей ситуацией;
- непрекращающееся (даже слабое) кровотечение из носа или раны;
- сильное переохлаждение с падением температуры тела ниже 35,5°С;
- тепловой или солнечный удар;
- сердечный приступ, не снимаемый валидолом\корвалолом;
- сильная головная боль со рвотой неизвестного происхождения;
- необъяснимое нарушение зрения;
- появление высыпаний на коже неизвестного происхождения;
- подозрение на эпидемию в лагере (несколько больных со сходной симптоматикой);
- резкое ухудшение состояния больного.

До прибытия медика рекомендуется оказать первую помощь, согласно инструкциям; при травмах живота не давать пить, при \x{00AB}остром животе\x{00BB} не давать обезболивающих, следить за дыханием, сердцебиением и общим состоянием больного.

К полигоному врачу неотложно (в течение нескольких часов) рекомендуется обратиться в следующих ситуациях:

- повышение температуры до 38°С;
- воспаление\нагноение раны;
- загрязненная рана, порез или ожог;
- растяжение; обширная гематома;
- простуда с сильным кашлем и болью в груди;
- сильная боль в горле;
- непроходящая боль в животе;
- неоднократная рвота;
- понос в течение нескольких часов;
- нарывы и фурункулы любой локализации;
- укус животного;
- обострение хронического заболевания;
- истерический припадок;
- нервный срыв;
- воспаление глаза, уха, гайморит, панариций;
- необъяснимое изменение цвета мочи и стула;
- педикулез или чесотка в лагере.

Также следует обратиться к врачу в случае любой неизвестной\недиагностируемой симптоматики и\или отсутствии эффекта от лечения \x{00AB}по аптечке\x{00BB}.

Если вы оказались на игре, где полигонного медика (врача с институтским дипломом) не предусмотрено, во избежание осложнений, вплоть до летальных, все перечисленные случаи подлежат экстренной эвакуации (группы 1 и 2 в ближайшую больницу, группа 3 в город, с рекомендацией обратиться к врачу или в травмпункт).

При эвакуации своими силами необходимо постоянно контролировать пульс и дыхание больного. Группы 1 и 2 рекомендуется эвакуировать до машины на носилках, переломы фиксировать, при подозрении на перелом позвоночника соорудить щит под спину.

Настоятельно рекомендуется не использовать в качестве полигонных медиков людей без высшего или среднего медицинского образования, а также биоэнерготерапевтов, знахарей и народных целителей.






Особенности медицинской помощи на РИ и Конах, связанные с употреблением алкоголя.


1. Вступление. Несколько слов о проблеме.
2. Алкогольные отравления
3. Алкоголь и травма
4. Хронические заболевания, обострения которых могут быть инициированы приёмом алкоголя
5. Лекарственная несовместимость с алкоголем



Ни для кого не секрет, что люди, приезжающие на игры и коны, выпивают. Я ни в коем случае не хочу сказать, что все мы тут алкоголики, напротив, эта статья написана про тех, кто знает свою меру и выпивает исключительно по праздникам. И я вовсе не хочу (да и не могу) предложить универсальный рецепт борьбы с этим явлением, моя цель - обозначить проблему, чтобы полигонные медики, а также организаторы игр и конов заранее приготовились к тому, с чем им придётся столкнуться. Вторая цель - донести до людей, не имеющих медицинского образования информацию о том, чем они могут помочь пострадавшему до прихода врача.

Большая игра, на которой был бы строгий сухой закон, является своего рода утопией. Это не значит, что люди приезжают на игру или кон, чтобы пить. Они приезжают отдохнуть, расслабиться, получить удовольствие. Да и сами организаторы вечером могут пропустить рюмочку, чтобы снять напряжение.

К сожалению, очень часто приходится видеть, что люди пить не умеют и тем самым наживают проблемы себе и окружающим.

Самым частым и уже, к сожалению, привычным событием является алкогольное отравление. Как правило, это связано с чрезмерным возлиянием (которое усугубляется тем, что в повседневной жизни данный индивидуум практически не пьёт), а также с плохим качеством алкогольного напитка (в условиях полигона обычно пьётся всё, что горит).

Признаки алкогольного отравления: нарушенная координация движений,
спутанное сознание (а иногда потеря сознания), тошнота, рвота .

Что можно сделать до прихода врача: Если больной в сознании - заставить принять активированный уголь в дозе 6 - 12 таблеток единовременно. Не давать больному заснуть. Если больной без сознания: положить его на бок, чтобы не было аспирации рвотными массами.

Не менее часто на фоне алкогольного опьянения люди получают самые различные травмы. И вовсе не обязательно для этого участвовать в боёвке - достаточно просто упасть и подвернуть ногу, опрокинуть на себя чан с кипятком или неудачно порубить дрова.

Что можно сделать до прихода врача: не только можно, но необходимо остановить кровотечение (если таковое имеется), если же повреждение сводится к ожогу, то как можно быстрее обработать поражённую поверхность любым противоожоговым средством (Пантенол, Солкосерил и.т.п)

Чего нельзя делать ни в коем случае: Нельзя давать пострадавшему, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения, никакие обезболивающие (анальгезирующие) и успокаивающие (седативные) препараты.
Не стоит накладывать тугую повязку на ушиб или растяжение, пока повреждение не осмотрел врач.

Также алкоголь может инициировать обострение многих хронических заболеваний. Например, заболеваний ЖКТ (хронический гастрит, гастродуоденит, колит, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки), заболеваний дыхательной системы (бронхиальная астма), заболеваний сердечно-сосудистой системы (ишемическая болезнь сердца, гипертоническая болезнь) и многих других заболеваний.

Обычно каждый "хроник" возит с собой препараты от своей болезни, однако, если на момент обострения больной находится в состоянии алкогольного опьянения - не давайте ему никаких лекарств до прихода врача (за исключением, пожалуй, ингаляционных препаратов типа Вентолина или Сальбутамола при астме), так как многие из этих препаратов несовместимы с алкоголем.
Травмы

Делятся на: раны, ушибы, вывихи, разрывы связок, переломы, ожоги, сотрясение или ушиб мозга.

Раны: необходимо остановить кровотечение (жгут(кстати, жгут нельзя накладывать на голое тело и более чем на 1,5часа), прижатие сосуда, давящая повязка), проведение профилактики болевого шока (покой, обезболивающие, успокаивающие средства) Профилактика осложнений в результате загрязнения и инфицирования раны (обеззараживание).

Ушибы, разрывы связок: необходимо создать покой повреждённому органу, положить на повреждённое место лёд или холодный компресс, на область ушиба наложить фиксирующую повязку с противовоспалительной согревающей мазью (троксевазин, индометацин, долгит-крем итп). Если имеется гематома, хорошо помогает йодовая сеточка.

Вывихи и переломы лечить самостоятельно не рекомендуется. Необходимо обеспечить неподвижность больного органа, обезболить и обратиться к специалисту.

Сотрясение мозга: обеспечить больному покой в лежачем состоянии, положить на голову лёд или холодный компресс на голову, при обморочном состоянии давать больному нюхать нашатырный спирт на ватке, транспортировать больного крайне осторожно. Обращать внимание на кровотечение из носа и ушей: возможно повреждение артерии.

Ожоги: применить противоожоговые заживляющиемази: солкосерил, пантенол. Из народных средств хорошо помогает сок подорожника и \x{2026} собственная моча.

Ущемление нервных корешков (пояснично-крестцовый радикулит) - возникает при неудачном повороте или подъёме тяжестей. Уложить больного, растереть согревающей мазью. Можно положить на поясницу мешочек с разогретой солью или песком.

Простудные заболевания.


Жаропонижающие средства (аспирин, фервекс, колдрекс) Для профилактики: кальцекс. Дать больному выпить водки или горячего чая с малиной, тепло одеть и уложить спать. Рекомендуется обильное питьё. Остальное же в зависимости от симптомов: боль в голе(полоскания, фарингосепт), кашель(отхаркивающие средства) , головная боль(ненаркотические анальгетики).

Пищевые токсикоинфекции.


Даже при наличии самостоятельной рвоты следует напоить больного 1,5-2л тёплой воды или р-ра марганцовки, дабы промыть желудок. Дать 50г активированного угля.

Животные и растительные яды


Грибы: промыть желудок водой с марганцовкой 1-2л, дать слабительное, срочно госпитализировать.
Змея: выше места укуса наложить давящую повязку, надсечь ранку до появления крови, отсосать кровь. Можно прижечь место укуса горящей спичкой. Нельзя позволить укушенному уснуть!!! Срочно госпитализировать для введения сыворотки.

Солнечный и тепловой удары.


Перенести больного в прохладное место, голову поднять выше туловища, обильное питьё, положить холод на голову, дать понюхать нашатырный спирт.
Сбить температуру, если таковая имеется.

Алкогольная интоксикация.


Помощь: вызвать рвоту (выпить до 5л тёплой воды или р-ра марганцовки) следить, чтобы рвотные массы не закупорили дыхательные пути, принять 30-40г активированного угля, при потере сознания дать понюхать нашатырный спирт.

Аллергическая реакция.


Уложить больного, дать противоаллергический препарат (тавегил, кларитин, диазолин). Если больной находится в состоянии аллергического шока после укола препарата или укуса насекомого, надо наложить жгут выше места укуса (укола), сделать холодную примочку на ранку и обратиться к специалисту.

Обморок.


При сохранении сердечной деятельности и самостоятельного дыхания больного следует уложить на живот, повернув голову в сторону, расстегнуть давящую одежду, побрызгать на лицо холодной водой, дать понюхать нашатырный спирт.


Дыхательная система.


Больные бронхиальной астмой обычно имеют при себе препараты, куппирующие приступ ( вентолин, сальбутамол, беротек)
Можно обхватить больного сзади на уровне рёбер и, сжимая, заставить его задержать дыхание. Хорошо помогает массаж воротниковой зоны.

Сердечно-сосудистая система.


Довольно частым явлением является гипертонический криз. Помощь: дать больному под язык 1 таблетку коринфара (или другого лекарства подобного действия), уложить больного в полусидячем положении и обеспечить покой, дать выпить 30-40 капель валокордина, при сильной загрудинной боли не снимающейся валидолом, дать нитроглицерин.

Пищеварительная система.


Чаще всего обостряется гастрит или дуоденит. Помогают любые препараты, снимающие спазм: баралгин, спазган, но-шпа, и обволакивающие препараты: фосфалюгель, альмагель.
При малейшем подозрении на аппендицит: немедленная госпитализация!!!

Выделительная система.


Почечная колика: дать спазмолитическое средство и обезболить (но-шпа, баралгин) доставить больного в стационар.

Эндокринная система.


Товарищи диабетики обычно имеют представление о своём заболевании. Но в жизни всё случается: в случае диабетической комы срочно доставить больного в стационар. Следить за дыханием и сердцебиением.

Нервная система.


Эпилептический припадок: при начавшихся судорогах необходимо убрать от больного твёрдые предметы, положить под голову что-нибудь мягкое, уложить больного на бок , чтобы предотвратить западение языка и захлёбывание слюной. Нельзя удерживать больного во время судорог и переносить в другое место.

__________________
i want to break free... ©

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Джеймс Гольдберг 09.04.2004 в 02:09

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 13:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376
Пожизненная медицина



Показания для экстренного обращения к полигонному врачу.


Полигонного врача необходимо вызывать немедленно в следующих ситуациях:

- нарушения дыхания и сердцебиения;
- потеря сознания на пять и более минут;
- спутанное сознание и неадекватное поведение больного (необъяснимая вялость, резкое возбуждение, бред и т.д.);
- коматозное состояние (трезвого больного не удается разбудить);
- кровотечение изо рта, ушей, глаз, мочеполовых органов, кровавая рвота, стул, моча или кашель с кровью;
- сильное кровотечение из носа или раны в течение пяти и более минут;
- повышение температуры до 39°С и выше;
- мучительная боль (больной не находит себе места, стонет, неадекватен) вне зависимости от места локализации;
- подозрение на перелом позвоночника Out of char: ужас какой;
- проникающее ранение головы, перелом костей черепа;
- проникающее ранение брюшной полости;
- рубленые раны с повреждением костей и артерий;
- травматическая ампутация;
- травма глаза с нарушением зрения;
- ожоги более 10 процентов тела или с нарушением целостности кожного покрова;
- падения с высоты 2 метров и выше;
- утопления с аспирацией (вдыханием воды) в легкие;
- попытка суицидаOut of char: хотя поехать на игру, чтобы убиться - задумка оригинальная...но среди нас психов нет, вроде бы... happy;
- укус змеи;
- сильная аллергическая реакция с появлением отеков;


До прибытия медика необходимо контролировать дыхание и сердцебиение больного; по мере необходимости попытаться остановить кровотечение из раны, более ничего не предпринимать, больного не перемещать.

Полигонного врача необходимо вызывать срочно (в течение часа) в следующих ситуациях:

- приступ эпилепсии, бронхиальной астмы;
- подозрение на сотрясение мозга;
- подозрение на перелом;
- тупая травма органов брюшной полости;
- травма глаз, лица, половых органов;
- потеря сознания по неизвестной причине;
- неукротимая рвота;
- "острый живот" (сильная боль в животе неизвестного происхождения, сопровождается напряжением брюшины);
- отравление;
- понос с повышением температуры и\или рвотой;
- избиение, изнасилование и тому подобное сочетание физического вреда с психотравмирующей ситуацией;
- непрекращающееся (даже слабое) кровотечение из носа или раны;
- сильное переохлаждение с падением температуры тела ниже 35,5°С;
- тепловой или солнечный удар;
- сердечный приступ, не снимаемый валидолом\корвалолом;
- сильная головная боль со рвотой неизвестного происхождения;
- необъяснимое нарушение зрения;
- появление высыпаний на коже неизвестного происхождения;
- подозрение на эпидемию в лагере (несколько больных со сходной симптоматикой);
- резкое ухудшение состояния больного.

До прибытия медика рекомендуется оказать первую помощь, согласно инструкциям; при травмах живота не давать пить, при "остром животе" не давать обезболивающих, следить за дыханием, сердцебиением и общим состоянием больного.

К полигоному врачу неотложно (в течение нескольких часов) рекомендуется обратиться в следующих ситуациях:

- повышение температуры до 38°С;
- воспаление\нагноение раны;
- загрязненная рана, порез или ожог;
- растяжение; обширная гематома;
- простуда с сильным кашлем и болью в груди;
- сильная боль в горле;
- непроходящая боль в животе;
- неоднократная рвота;
- понос в течение нескольких часов;
- нарывы и фурункулы любой локализации;
- укус животного;
- обострение хронического заболевания;
- истерический припадок;
- нервный срыв;
- воспаление глаза, уха, гайморит, панариций;
- необъяснимое изменение цвета мочи и стула;
- педикулез или чесотка в лагере.

Также следует обратиться к врачу в случае любой неизвестной\недиагностируемой симптоматики и\или отсутствии эффекта от лечения "по аптечке.

Если вы оказались на игре, где полигонного медика (врача с институтским дипломом) не предусмотрено, во избежание осложнений, вплоть до летальных, все перечисленные случаи подлежат экстренной эвакуации (группы 1 и 2 в ближайшую больницу, группа 3 в город, с рекомендацией обратиться к врачу или в травмпункт).

При эвакуации своими силами необходимо постоянно контролировать пульс и дыхание больного. Группы 1 и 2 рекомендуется эвакуировать до машины на носилках, переломы фиксировать, при подозрении на перелом позвоночника соорудить щит под спину.

Настоятельно рекомендуется не использовать в качестве полигонных медиков людей без высшего или среднего медицинского образования, а также биоэнерготерапевтов, знахарей и народных целителей.


Особенности медицинской помощи на РИ и Конах, связанные с употреблением алкоголя.


1. Вступление. Несколько слов о проблеме.
2. Алкогольные отравления
3. Алкоголь и травма
4. Хронические заболевания, обострения которых могут быть инициированы приёмом алкоголя
5. Лекарственная несовместимость с алкоголем



Ни для кого не секрет, что люди, приезжающие на игры и коны, выпивают. Я ни в коем случае не хочу сказать, что все мы тут алкоголики, напротив, эта статья написана про тех, кто знает свою меру и выпивает исключительно по праздникам. И я вовсе не хочу (да и не могу) предложить универсальный рецепт борьбы с этим явлением, моя цель - обозначить проблему, чтобы полигонные медики, а также организаторы игр и конов заранее приготовились к тому, с чем им придётся столкнуться. Вторая цель - донести до людей, не имеющих медицинского образования информацию о том, чем они могут помочь пострадавшему до прихода врача.

Большая игра, на которой был бы строгий сухой закон, является своего рода утопией. Это не значит, что люди приезжают на игру или кон, чтобы пить. Они приезжают отдохнуть, расслабиться, получить удовольствие. Да и сами организаторы вечером могут пропустить рюмочку, чтобы снять напряжение.

К сожалению, очень часто приходится видеть, что люди пить не умеют и тем самым наживают проблемы себе и окружающим.

Самым частым и уже, к сожалению, привычным событием является алкогольное отравление. Как правило, это связано с чрезмерным возлиянием (которое усугубляется тем, что в повседневной жизни данный индивидуум практически не пьёт), а также с плохим качеством алкогольного напитка (в условиях полигона обычно пьётся всё, что горит).

Признаки алкогольного отравления: нарушенная координация движений,
спутанное сознание (а иногда потеря сознания), тошнота, рвота .

Что можно сделать до прихода врача: Если больной в сознании - заставить принять активированный уголь в дозе 6 - 12 таблеток единовременно. Не давать больному заснуть. Если больной без сознания: положить его на бок, чтобы не было аспирации рвотными массами.

Не менее часто на фоне алкогольного опьянения люди получают самые различные травмы. И вовсе не обязательно для этого участвовать в боёвке - достаточно просто упасть и подвернуть ногу, опрокинуть на себя чан с кипятком или неудачно порубить дрова.

Что можно сделать до прихода врача: не только можно, но необходимо остановить кровотечение (если таковое имеется), если же повреждение сводится к ожогу, то как можно быстрее обработать поражённую поверхность любым противоожоговым средством (Пантенол, Солкосерил и.т.п)

Чего нельзя делать ни в коем случае: Нельзя давать пострадавшему, находящемуся в состоянии алкогольного опьянения, никакие обезболивающие (анальгезирующие) и успокаивающие (седативные) препараты.
Не стоит накладывать тугую повязку на ушиб или растяжение, пока повреждение не осмотрел врач.

Также алкоголь может инициировать обострение многих хронических заболеваний. Например, заболеваний ЖКТ (хронический гастрит, гастродуоденит, колит, язвенная болезнь желудка и двенадцатиперстной кишки), заболеваний дыхательной системы (бронхиальная астма), заболеваний сердечно-сосудистой системы (ишемическая болезнь сердца, гипертоническая болезнь) и многих других заболеваний.

Обычно каждый "хроник" возит с собой препараты от своей болезни, однако, если на момент обострения больной находится в состоянии алкогольного опьянения - не давайте ему никаких лекарств до прихода врача (за исключением, пожалуй, ингаляционных препаратов типа Вентолина или Сальбутамола при астме), так как многие из этих препаратов несовместимы с алкоголем.
Травмы

Делятся на: раны, ушибы, вывихи, разрывы связок, переломы, ожоги, сотрясение или ушиб мозга.

Раны: необходимо остановить кровотечение (жгут(кстати, жгут нельзя накладывать на голое тело и более чем на 1,5часа), прижатие сосуда, давящая повязка), проведение профилактики болевого шока (покой, обезболивающие, успокаивающие средства) Профилактика осложнений в результате загрязнения и инфицирования раны (обеззараживание).

Ушибы, разрывы связок: необходимо создать покой повреждённому органу, положить на повреждённое место лёд или холодный компресс, на область ушиба наложить фиксирующую повязку с противовоспалительной согревающей мазью (троксевазин, индометацин, долгит-крем итп). Если имеется гематома, хорошо помогает йодовая сеточка.

Вывихи и переломы лечить самостоятельно не рекомендуется. Необходимо обеспечить неподвижность больного органа, обезболить и обратиться к специалисту.

Сотрясение мозга: обеспечить больному покой в лежачем состоянии, положить на голову лёд или холодный компресс на голову, при обморочном состоянии давать больному нюхать нашатырный спирт на ватке, транспортировать больного крайне осторожно. Обращать внимание на кровотечение из носа и ушей: возможно повреждение артерии.

Ожоги: применить противоожоговые заживляющиемази: солкосерил, пантенол. Из народных средств хорошо помогает сок подорожника и собственная моча.

Ущемление нервных корешков (пояснично-крестцовый радикулит) - возникает при неудачном повороте или подъёме тяжестей. Уложить больного, растереть согревающей мазью. Можно положить на поясницу мешочек с разогретой солью или песком.

Простудные заболевания.


Жаропонижающие средства (аспирин, фервекс, колдрекс) Для профилактики: кальцекс. Дать больному выпить водки или горячего чая с малиной, тепло одеть и уложить спать. Рекомендуется обильное питьё. Остальное же в зависимости от симптомов: боль в голе(полоскания, фарингосепт), кашель(отхаркивающие средства) , головная боль(ненаркотические анальгетики).

Пищевые токсикоинфекции.


Даже при наличии самостоятельной рвоты следует напоить больного 1,5-2л тёплой воды или р-ра марганцовки, дабы промыть желудок. Дать 50г активированного угля.

Животные и растительные яды


Грибы: промыть желудок водой с марганцовкой 1-2л, дать слабительное, срочно госпитализировать.
Змея: выше места укуса наложить давящую повязку, надсечь ранку до появления крови, отсосать кровь. Можно прижечь место укуса горящей спичкой. Нельзя позволить укушенному уснуть!!! Срочно госпитализировать для введения сыворотки.

Солнечный и тепловой удары.


Перенести больного в прохладное место, голову поднять выше туловища, обильное питьё, положить холод на голову, дать понюхать нашатырный спирт.
Сбить температуру, если таковая имеется.

Алкогольная интоксикация.


Помощь: вызвать рвоту (выпить до 5л тёплой воды или р-ра марганцовки) следить, чтобы рвотные массы не закупорили дыхательные пути, принять 30-40г активированного угля, при потере сознания дать понюхать нашатырный спирт.

Аллергическая реакция.


Уложить больного, дать противоаллергический препарат (тавегил, кларитин, диазолин). Если больной находится в состоянии аллергического шока после укола препарата или укуса насекомого, надо наложить жгут выше места укуса (укола), сделать холодную примочку на ранку и обратиться к специалисту.

Обморок.


При сохранении сердечной деятельности и самостоятельного дыхания больного следует уложить на живот, повернув голову в сторону, расстегнуть давящую одежду, побрызгать на лицо холодной водой, дать понюхать нашатырный спирт.


Дыхательная система.


Больные бронхиальной астмой обычно имеют при себе препараты, куппирующие приступ ( вентолин, сальбутамол, беротек)
Можно обхватить больного сзади на уровне рёбер и, сжимая, заставить его задержать дыхание. Хорошо помогает массаж воротниковой зоны.

Сердечно-сосудистая система.


Довольно частым явлением является гипертонический криз. Помощь: дать больному под язык 1 таблетку коринфара (или другого лекарства подобного действия), уложить больного в полусидячем положении и обеспечить покой, дать выпить 30-40 капель валокордина, при сильной загрудинной боли не снимающейся валидолом, дать нитроглицерин.

Пищеварительная система.


Чаще всего обостряется гастрит или дуоденит. Помогают любые препараты, снимающие спазм: баралгин, спазган, но-шпа, и обволакивающие препараты: фосфалюгель, альмагель.
При малейшем подозрении на аппендицит: немедленная госпитализация!!!

Выделительная система.


Почечная колика: дать спазмолитическое средство и обезболить (но-шпа, баралгин) доставить больного в стационар.

Эндокринная система.


Товарищи диабетики обычно имеют представление о своём заболевании. Но в жизни всё случается: в случае диабетической комы срочно доставить больного в стационар. Следить за дыханием и сердцебиением.

Нервная система.


Эпилептический припадок: при начавшихся судорогах необходимо убрать от больного твёрдые предметы, положить под голову что-нибудь мягкое, уложить больного на бок , чтобы предотвратить западение языка и захлёбывание слюной. Нельзя удерживать больного во время судорог и переносить в другое место.

__________________
i want to break free... ©

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Джеймс Гольдберг 23.03.2004 в 11:31

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 13:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376

О костюмах


Талантливому актёру для перевоплощения в другого человека требуется минимум средств, особенно если зрители не знают, как должен выглядеть его герой согласно исторической канве пьесы. Искушённые любители искусства, конечно, не позволят агенту Смиту толкать речь про человечество-вирус в костюме тирольского пивовара. Да, безусловно, уже и Гамлет был затянут в мундир викторианской эпохи, и Ромео с Джульеттой пострадали от убогой фантазии голливудских сценаристов. Но это же не повод возводить подобные исключения в статус традиции.

Оставим пока в покое кинематограф, ибо у нас есть более близкая тема для разговора - ролевые игры. Титаны мысли и прародители разнообразнейших форм правления в далёких галактиках и параллельных мирах, мастера-создатели ролевых игр каждый год благородно предоставляют толпам молодых людей, истосковавшихся по интеллектуальному отдыху на свежем воздухе, ряд возможностей для относительно безболезненного бегства от обыденности современного мира в мир приключений во времени и пространстве.

Теперь картину игры будут писать преимущественно игроки, ограниченные размером полигона и общим замыслом мастеров, реализуемым через правила. И одним из факторов, которые могут коренным образом повлиять на впечатления от игры у заинтересованных лиц, является костюм.

Соответствие внешнего вида одежды основной части игроков стандартам моды отыгрываемой вселенной не может не порадовать мастера, вложившего уйму нервной энергии в создание оных стандартов. Ведь любая деталь, остающаяся в игре от внешнего мира, искажает вышеупомянутую картину ролевого действа. Это главный минус присутствия цивильной одежды на игроке она мешает воспринять партнера по команде как представителя другой программы или другого агента и отождествить себя с миром, описанным в правилах.

Теперь о позитивном влиянии костюма на игру. С давних пор внешний вид незнакомого человека служит нам главным основанием для первого мнения о характере, роде занятий и благосостоянии того или иного подозрительного субъекта. Начальное неблагоприятное впечатление легко может стать залогом большой и прочной неприязни между людьми, и это здорово.

Костюм - визитная карточка человека, следовательно, на игре с проработанными и соблюдающимися правилами социально-экономического расслоения общества и национальные особенности команд-участниц с соответствующими приложениями моделей одежды военного и партикулярного образцов, появляется несколько новых, весьма интересных возможностей для игры.

Первая категория - возможности сюжетные. Появление чёрных очков хотя бы у одного подразделения влечёт возникновение феномена честь очков, что заметно усложняет жизнь повстанцу\агенту\программе. Причём во всех остальных командах игры. Женские костюмы, подчёркивающие природное обаяние или отвлекающие внимание от изъянов характера своих хозяек, порождают такую череду событий, что впору сериал снимать. Сцены зависти и ревности, бракосочетаний и самоубийств интенсивно сменяют друг друга, причем темп игры в данной точке игры находится в прямой зависимости от красоты и стильности платья раздора. Вспомните, сколько неприятностей возникло из-за соломенной шляпки в одноимённом фильме, и скажите ещё раз, чем же ролевые игры ущербнее кино, если вы отказываете им в праве на схожие или более причудливые сюжеты.
Костюм является основным элементом опознавательной системы свой - чужой. Некоторое количество материальных затрат и стратегическое мышление приведут к появлению маскировки под представителя другого народа или социального класса. В свою очередь, способность игроков к перевоплощению внутри игры активизирует деятельность разведслужб, контрразведки, агентов, беспокойных подключённых, инкогнито, собирающих данные для Меровинга, наёмных убийц, бродячих охотников и т.п.

Второе. Приличные костюмы у большинства игроков = поднятая на новый качественный уровень эстетика игры. Униформизм агентов, неповторимость одежды подключённых, строгие одеяния повстанцев и незатейливые (вернее наоборот, затейливые) платья Персефоны даже при среднем уровне отыгрыша сделают игру запоминающейся в качестве коллективного произведения искусства.

Третье. Наличие обширного фронта работ для портных и белошвеек. Все, наверное, слышали про сибирскую систему правил, одним из элементов которой (если память меня не подводит) является непреложный постулат о том, что готовить пищу могут лишь люди, играющие поваров-профессионалов. Почему бы и в ситуации с починкой повреждённого платья не обратиться к мастерам своего дела? Да, многие игроки свой любимый костюм в чужие руки не отдадут, так как сами способны справиться с мелким техническим недоразумением. Но остальные должны подумать о чувстве прекрасного, которое они оскорбляют в окружающих своим внешним видом.



Теперь, когда вы ознакомились с частным мнением, убеждающим вас в необходимости иметь костюм на игре, несколько советов по поводу путей к достижению заветной “шкурки”. Так вот, внимательно прочитав правила, проконсультировавшись с несколькими справочными изданиями, взяв интервью у пары бывалых закройщиков и призвав на помощь остатки вкуса, вы выбираете ту модель одежды, которая оптимально соответствует:
а) канонам моды того мира, в который вы намереваетесь вторгнуться;
б) вашим амбициям;
в) вашим материальным ресурсам.

Всё. Осталось найти того, кто воплотит сей грандиозный проект в жизнь. Не пытайтесь пошить костюм самостоятельно, если вам дорог ваш не сложившийся имидж. Поручите это дело профессионалам. Нет, я не отговариваю вас от попыток овладеть новыми производственными навыками, но не замахивайтесь по первому времени на сложные модели, “тренируйся, вон, на кошках”. Плащи, штаны a-la Пифагор, жилеты из пиджаков, банданы и повязки на выбитые в боях глаза - вот ваш “кандидатский минимум”. Весь вопрос в том, воспримут вас как да Винчи или как Ж.-П. Готье. И запомните... Как неуместен камуфляжный комбинезон в Италии XV века от Р.Х., так и средневековые одежды будут эпатировать общество века электричества и промышленных лазеров и вызывать неадекватную реакцию служб безопасности и охраны психического здоровья в веке антигравитации и боевых роботов. Будьте органичны.

__________________
i want to break free... ©

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Джеймс Гольдберг 22.03.2004 в 14:19

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 13:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376

Организационные аспекты проведения полевых игр.


Хоть нужны и не для всех, но читать всем. Для общего развития. happy

Обычно организационным аспектам проведения полевых игр уделяется недостаточное внимание, несмотря на то, что они способны оказать огромное влияние на ход и результаты игры. Мы рассмотрим их на примере работы мастерской группы "Александр 6".

Организационные аспекты включают следующее:
1. Подбор и подготовка полигона
2. Финансы
3. Связь (в нашем случае - мобилки)
4. Медицина
5. Взаимодействие с местными органами власти
6. Безопасность
7. Транспортные средства
8. Реклама игры
9. Организация и снабжение игровых кабаков
10. Организация работы мастерской команды на игре

Подбор полигона.


При подборе полигона следует, прежде всего, исходить из требований, которые к нему предъявляются сюжетом игры, количеством игроков на полигоне, количества игровых стоянок, требуемого расстояния между ними, географии игрового мира. Кроме того, на наш взгляд, обязательными условиями полигона являются наличие проточной питьевой воды, нормального количества сухой древесины в качестве дров и материала для постройки крепостей, некая удаленность от мест проживания населения. Оптимальным расстоянием от железнодорожной станции является 4-5 километров, при этом необходимо наличие подъезда для автомобилей прямо до полигона. Хорошо бы при этом промаркировать дорогу до полигона. Игроки должны быть заранее проинформированы о месторасположении полигона и о том, как до него добраться. В случае если дорога до полигона не промаркирована, необходимо снабдить как можно большее количество игроков подробным описанием дороги до полигона.

Подготовка самого полигона включает в себя выбор мест для размещения игровых лагерей, разметку в случае необходимости, постройку и наведение необходимых переправ, прокладку дополнительных троп, обеспечение игроков стройматериалами (как минимум - гвозди, веревка). Весьма полезным, как с точки зрения погружения игроков в игровую реальность, так и с точки зрения ориентирования игроков на полигоне, может оказаться установка пограничных столбов или дорожных указателей. Если игровой мир предполагает наличие карт, возможно и изготовление карт игрового мира с привязкой к конкретному полигону.

Обязательным является хорошее знание полигона всеми мастерами еще до начала игры, мастера по мере прибытия игроков на полигон должны отводить их на игровые стоянки, а не просто указывать, в каком направлении им следует идти. Желательно также наличие встречающих на железнодорожной станции.

Финансы.


Подготовка игры требует достаточно больших финансовых вложений. Вам следует соразмерять бюджет игры со своими возможностями. Существует два типа финансирования игры.

Один - если вы располагаете некоей суммой, которую вы готовы потратить на нее. В этой ситуации размер взноса имеет смысл делать равным той сумме, которую подскажет вам здравый смысл, при этом можно попробовать вернуть вложенные деньги.

Если же у вас нет такой суммы, то вам следует поступить так, чтобы ваша игра не принесла вам проблем в финансовом отношении. Одним из способов решения является следующий - вы предлагаете игрокам сдать взносы до игры, при этом уменьшая размер сдаваемого до игры взноса. Таким образом, вы получите некоторую сумму, которую сможете использовать. Основные траты при подготовке игры - медицина, радиосвязь, кабаки и питание мастеров (если вы считаете необходимым это финансировать за счет бюджета игры).
Связь.


У нас, как все помнят, предполагаются мобилки.

Медицина.


У мастеров на игре обязательно должна быть аптечка. Обычно она формируется следующим образом: стандартная групповая аптечка на 20-30 человек с поправкой на увеличение травм, обострений желудка (специфическое питание) и простуды в количестве. Комплект и "сильнодействие" лекарств зависят фактически только от того, кто будет пользоваться этой аптечкой. При этом в паспорт игрока обязательно заносятся все его медицинские противопоказания, а об особо специфических сообщается полигонному медику. Наличие в мастерской команде врача обязательно, при этом он не должен выполнять никаких игровых функций.

Взаимодействие с местными органами власти.


Как известно, практически все игры проходят на территории, которая подотчетна лесникам. При выборе полигона желательно найти местное лесничество и достичь контакта с местными органами власти, чтобы потом не было проблем на полигоне. То же самое относится и к милиции.

Безопасность.


Безопасности игры можно достичь разными способами. На мой взгляд, идея полигонной службы безопасности на небольших играх не несет в себе смысла, кроме того, конфликты с местным населением все равно будут, скорее всего, решаться либо посредством распития водки с представителями местной власти или населением, либо посредством привлечения игроков для решения проблемы мордобоя Out of char: ой, вот только этого не надо. В случае конфликтов между игроками они должны решаться мастерами, а не кем-то еще.

Транспортные средства.


Транспортные средства для мастерской команды необходимы. На полигоне у мастеров должен быть, как минимум, один автомобиль на случай необходимости быстро эвакуировать кого-то по медицинским показаниям. Кроме того, машина позволяет значительно проще решать проблемы заброски мастеров и их вещей на полигон и их вывоза оттуда.

Реклама игры.


Реклама игры является важной частью подготовки к ней. Помимо размещения информации об игре везде, где только возможно, необходимо достаточно часто встречаться с игроками и "накручивать" их, чтобы они начали как можно раньше готовиться к игре. Если вы планируете приглашать каких-то игроков на конкретные роли, следует сообщить об этом игрокам как можно раньше, чтобы они успели включить вашу игру в свои планы. В случае, если игровые поселения состоят из игроков нескольких команд, может оказаться полезным познакомить игроков еще до игры, чтобы они представляли, с кем они будут играть. Лучше всего, чтобы за два месяца до игры в правила для игроков перестали вноситься изменения, дабы игрок мог привыкнуть к правилам, а не был удивлен на игре, что правила поменялись за последнюю неделю. Как до игры, так и на игре необходимо снабдить игроков (и мастеров) достаточным количеством правил. На игру следует привезти достаточное количество правил для игроков (порядка 1 экз. на 15 человек игроков). Кроме того, имеет смысл вывесить один комплект правил в мастерском лагере. Наличие у каждого мастера своего собственно комплекта правил, как мастерских, так и игроцких, является обязательным.

Организация и снабжение игровых кабаков.


Частым атрибутом игры является кабак (а лучше - несколько). По нашим оценкам, оптимальным числом кабаков является 1 кабак на 50-60 игроков. Лучше всего, чтобы он был в каждом крупном городе - таким образом вы сумеете избежать ситуации, когда кабак становится центром игрового мира. Если кабак на игре только один, то его все равно следует располагать не в виде отдельной игровой точки, а внутри какого-либо игрового поселения, например - в самом крупном городе. Снабжение кабаков продуктами осуществляется мастерами, при этом лучше всего, если кабаки примерно за неделю до игры согласуют с мастерами необходимую им продуктовую раскладку. На начало игры кабатчикам выдается небольшое количество продуктов и денег, после чего все дополнительные продукты они закупают у мастеров за игровые деньги. Этим вы сможете избежать прямого изъятия денег у кабатчиков.

Организация работы мастерской команды на полигоне.

Большое внимание следует уделить работе мастерской команды на полигоне. Разумно специально пригласить несколько человек помогать мастерам. В частности, в их число обязательно должны входить врач, специалист по радиосвязи и повар, при этом их число не должно превышать 5 человек, чтобы они не мешали работе самых мастеров и игре игроков. Кроме того, в нашей мастерской группе главный мастер занимается только хозяйственными проблемами и общей координацией и не встревает в сюжет, тем самым развязывая руки остальным мастерам и освобождая их от хозяйственных проблем.

Все хозяйственные и игровые функции внутри мастерской команды должны быть разделены, при этом хозяйственные функции должны подчиняться интересам игры. На полигоне мастера разделяются по территориальному признаку, а не по функциям, т.е. специальные мастера по боевке, экономике, медицине и т.д. отсутствуют. Естественно, во время подготовки игры функциональное разделение все равно существует, так как кто-то из мастеров разрабатывает экономику, кто-то - медицину, кто-то большее внимание уделяет подготовке сюжета игры и вводных. На игре такие мастера в случае необходимости служат источником дополнительной информации для остальных мастеров, но они точно также работают с конкретной командой. Мастер любой команды владеет всей информацией, имеющей отношение к его команде. Он сам раздает вводные, включая такие, которые требуют игротехнического наполнения (т.е. медицинские рецепты, экономические вводные и т.д.). В случае необходимости он координирует свою работу с мастерами других команд.

Во время игры между мастерами постоянно происходит непрерывный обмен информацией, как при помощи радиосвязи, так и при личных встречах. Любой мастер вправе принимать любые решения касающиеся игры, включая заполнение неизбежных дыр в правилах, в подобном случае его решение доводится до остальных мастеров и игроков и действует до конца игры. Очень важным в работе мастеров является принцип "фарш невозможно провернуть назад", т.е. любое решение мастера, затрагивающее игроков, остается неизменным, даже если остальные мастера с ним не согласны. Еще один важный момент в работе мастеров - их доверие друг к другу, без этого нормальная работа мастерской команды невозможна. Каждый участник мастерской команды должен осознавать себя частью этой самой команды, ясно осознавать, для чего он находится на игре, и работать на достижение общего результата.

__________________
i want to break free... ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 14:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376

Инструментарий опытного повара.


Готовка более чем на 5-6 человек. И это - не вполне очевидные вещи.

Посуда для готовки.

Сосудов, каждый из которых по объёму достаточен для приготовления пищи на имеющихся людей, должно быть не менее трёх.

- сосудов относительно малого размера на всякие нужды - ещё 3 или больше.
- половник. Лучше - два.
- 3-4 ножа, таких, чтобы не очень жалко.
- 5-6 метров железной мягкой проволоки толщиной около 1 мм. Сооружать всякую фигню из подручных средств, делать крючки для подвешивания и т.п.
- лист фанеры или доски - сделать стол для готовки. Хотя, в соответствии с местом в рюкзаке, лучше взять клеёнку. полиэтилен или кусок плёнки.
- костровой тент не менее чем 3*3 м. Должен накрывать от дождя довольно близкую окрестность костра и всю Вашу рабочую площадь. Хотя, думаю, что он мало у кого есть...
- две костровых рукавицы. Обязательно - из толстого брезента. Пресловутые "строительные рукавицы" с пластиковыми пупырышками - НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ.
- запас туалетной бумаги примерно в два раза больший, чем нужно этому набору человек в городских условиях. Out of char: big grinbig grinbig grin
- лопата. Скорее всего будет несколько, стоящих на мастерской площадке. Каждому брать, конечно, не надо.
- верёвка (синтетика, тонкая, ширпотреб),метров 25, всё равно не хватит.
воронка. Чтобы наливать что-нибудь в бутылки.

__________________
i want to break free... ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 14:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Rowena
Повстанец

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: планета The Мля
Сообщений: 2376
Как общаться с разными людьми в реал лайф на тему ролевых игр

Катехизис


Малый Типовой Набор ответов на вопрос

"Зачем ты ездишь на игры и что это такое?"


Этот текст можно назвать коллекцией "отмазов": как быстро и дешево ответить знакомому\незнакомому человеку, что такое игры, почему в них играют и зачем это делаешь конкретно ты. Понятно, что ответы должны быть разными, если ты разговариваешь на эту тему с друзьями-толкинистами (тут советов давать не будем. Сами выкручивайтесь), с начальством, с представителями прессы (отдельно - с представителями желтой прессы) или с совсем левым чуваком из-за соседнего стола (парты, компа, города).

Вопрос:
- Что такое ролевые игры? Зачем ты в них играешь?

Ответ N 1.
Для совсем "левых":
- Расслабляюсь я так, что ли не ясно. Расслабляюсь.
(Этим людям пофиг на вас, они спрашивают из праздного любопытства, поэтому читать лекции им незачем, но и не ответить тоже плохо - решат, что вы чокнутый).

Вариант Расширенный:
- Каждому свое. Ты на рыбалке травленную рыбу ловишь, он на лыжах на горных ноги ломает, тетка моя кактусы разводит, а я по приколу в лес езжу с друзьями на природе клево потусоваться.
При Расширенном варианте неплохо бы знать, на что тратит свое свободное время Собеседник. Хорошо если на компьютерные игры - тогда можно использовать.


Вариант Компьютерный:
- Ну, я так расслабляюсь. Ты вон на экране монстров мочишь, а я в лесу - за те же деньги, кстати.
Разговор плавно переходит в обсуждение цен на новые игры и с опасной тропы убирается.

Главная Мысль: Это времяпровождение не хуже прочих и вполне обыкновенное, так что о нем можно поговорить, а можно и нет.

Отдельно для наркоманов ответы не нужны. Они, sensored, иного способа расслабления не понимают, и фиг с ними.

Ответ N2
Для начальства:
- Видите ли, ролевые игры - это вариант так называемого активного отдыха. Вроде горных лыж, но несколько разнообразнее. Я отдыхаю, набираюсь сил для работы, проветриваю мозги и выплескиваю лишнюю энергию. Да и контингент там вполне достойный, дебилов нет. Напротив, все больше интеллектуальные ребята, вполне успешные. На Западе это направление давно уже в моде. И хотя это удовольствие не из дешевых, средний класс согласен платить. Полагаю, у нас это вскоре тоже будет нормальным элитным развлечением.

Главная Мысль: РИ - хобби успешных людей, активный отдых, который ДОРОГО СТОИТ. (Все дорогое невольно внушает уважение).

Ответ N 3
Для учителей и мам:
- В ролевых играх мы учимся многому, полезному в жизни. Это тренировка мозгов, проверка на прочность. Мы учимся строить взаимоотношения с коллективом, с социумом. Я учусь хорошо играть социальную роль - это шаг к успешности в будущем. В ролевом движении много активных ребят. Они хотят необычных ощущений. И хорошо, что есть ролевые игры, иначе многие черпали бы их в наркотиках. А мне они дают возможность набраться сил перед учебой и побывать на природе, подышать свежим воздухом.
(Почему мамы так клюют на фразы про "свежий воздух", я не знаю. Но это бесспорно).

Главная Мысль: РИ полезны, способствуют умственному и физическому совершенствованию, успешной социализации.
(Для преподов побольше умных слов. Они на это западают).

Ответ N 4
Для милиции:

- Это не оружие, это историческая модель. Ну, как модели машинок, только в натуральную величину. Оно деревянное (вариант: пластиковое; текстолитовое; титановое, но незаточеное).Я везу его на тренировку исторического клуба. Мы занимаемся там историческим фехтованием, вроде как рыцари или мушкетеры. Наш клуб располагается по адресу- (неплохо выучить адрес местных реконструкторов. Даже если вы с ними и не дружите, они вас все равно выручат - им это выгоднее, чем отмазываться от вас). Его руководителем является *** (Имя знатного реконструктора). Он мастер спорта по средневековому фехтованию и кандидат исторических наук. Данная модель исторического вооружения оружием не является, это любой эксперт скажет, нам уже говорили
(Говорить уверенно, короткими понятными фразами - а то не поймут. Держаться спокойно - а то заподозрят. Иметь какие-нибудь документы в кармане).

Главная Мысль: Это спорт. Это разрешено. У этого есть документы.

Ответ N 5
Для журналистов:
- Ролевые игры -- это некая субкультура, сформировавшаяся не так давно и объединившая в себе самую пассионарную часть современной молодежи. Здесь собираются люди, которые слишком интеллигентны для простых дворовых разборок, но и активные больше, чем требуется для войны с компьютерными тварями. Это не уход от жизни, это дополнение к ней. Мы получаем адреналин, которого в обычной жизни, к счастью, не так много - если ты не служишь в Чечне, конечно, и не занимаешься рэкетом.

Досужие мысли о том, что ролевое движение является сектой, просто смешны - у нас нет ни общего руководства, ни иерархической структуры, ни оформленной идеологии. Напротив, ролевики как правило представляют из себя конгломерат ярких индивидуальностей, которые органически неспособны быть толпой (и, соответственно, бить толпой).

Вообще ролевые игры чрезвычайно благотворно действуют на подрастающее поколение. Здесь неосознанно рекультивируются те вечные ценности, которые в нынешних условиях отошли на второй план. В ролевых играх существует и приветствуется понятие Честь, Отвага, культ Прекрасной Дамы. Не правда ли, это один из самых удачных вариантов времяпровождения для беспокойных мальчишек, которые в силу своей неопытности легко могут стать добычей наркомафии.

В то же время молодые люди как бы пробуют " на зуб" умение вести интригу, умение управлять, умение вести за собой. Пройдет немного времени и они станут успешными профессионалами с хорошим опытом общения с людьми. Впрочем, среди ролевиков уже сейчас немало высокооплачиваемых специалистов-компьютерщиков, журналистов, психологов, политтехнологов, экономистов, бухгалтеров, юристов. Так что можно со всей очевидностью сказать: РОЛЕВЫЕ ИГРЫ - ХОББИ УСПЕШНЫХ ЛЮДЕЙ.

Главная Мысль:
Мы не хуже ваших умеем умные слова говорить. Мы нормальные и нисколько не экзотичны. Out of char: Ой, мамочки, держите меня. Это в Хумор надо. big grinbig grinbig grin

Вариант N6
Для журналюг:
- Ролевики - это обычная тусовка, вроде рокеров, рэпперов, хиппи. Смешно считать нас такими же кретинами как сатанисты и скинхэды потому что у нас нет ни определенной идеологии, ни руководства, ни публичных акций. Мы сами по себе и сами для себя, а психи, к сожалению, есть везде. Про чокнутых филателистов слыхали? Или про двинутых кришнаитов? Мы-то потусовались в клевых прикидах, пофехтовали на классных мечах - и разошлись. А эти кришнаиты или РНЕ - вот те действительно на всю голову убитые.

Наши ребята просто любят активный отдых - причем на природе. И воздухом подышать, и потренироваться, и песни под гитарку попеть, и выпить - чего скрывать. Хорошая компания умных людей, которые хотят и умеют разнообразить жизнь. Адреналин опять же гораздо сильнее, чем с компьютерными монстрами воевать, потому что компьютер - железка, а с людьми сражаться гораздо прикольнее. А потом -- доспех надеть или меч в руки взять каждому мужику приятно - знаете, как в наших кольчугах пацаны и мужики фотографироваться любят! Да и красиво это - особенно когда девицы все в декольте, а парни в реальных таких доспехах металлических.

А наши ветераны - они уже все по жизни успешные и в политтехнологах, в компьютерных фирмах, и в психологии. Уже и ваших коллег-журналистов в ролевом движении хватает. Так что вы лучше про нас плохо не пишите - своих же обгадите.

Главная Мысль: Мы клевые и любим потусоваться. Мы как все остальные неформалы, только лучше.

Вариант N ххх
Для врача-психиатра призывной комиссии из военкомата:

- Да! Я эльф по жизни. Моя мама была эльфом, только я затерялся в глубинах времени-пространства, а на самом деле я родился в Валиноре... (далее следует пересказ Сильмариллиона)

Фразы, которые всегда могут пригодиться.
Их надо знать наизусть:

- Ролевые игры - хобби успешных людей.

- Лучше на игре, чем на игле.

- Ролевые игры - вид активного спорта. Просто им еще меньше лет, чем альпинизму.

- Мы не убегаем от жизни, а дополняем ее.

- У каждого свои увлечения - кто крестиком вышивает, кто на экране монстров мочит, кто меч себе делает. Скучно было бы, если бы все были одинаковыми.

- На Западе за это платят большие деньги.

- Это красиво и полезно.

- Игры учат не просто жить, а ставить цель, достигать и побеждать.

- Если к вам пристали, требуя продолжения и задавая Вопрос N2 ("Что такое Ролевая Игра?") не теряйтесь. Объясните:
- Это действо, в котором мы играем каждый свою роль. Но не по сценарию Вот представь, что от "Отелло" остался только список ролей и начальная ситуация. Актеры наряжаются в костюмы, строят крепости. Режиссер, которого у нас называют Мастером, говорит: "Поехали!" и все начинают играть исходя из собственного представления о своем герое и о том, что ему следовало бы делать. Понятно, что конец будет совсем не такой как в книжке. И в этом кайф. От моей активности, от моих действий зависит мир. И пускай он маленький, но удовольствие-то большое.

Далее можно вставить байку про С. Т.:

- Один наш политтехнолог - Серега -- работал на выборах в Законодательное собрание города в штабе одного кандидата. Тот выиграл, устроил пьянку. Серега подпил маленько и вот что сказал: "Подумаешь, депутат! Я четырежды королем был!" -- и это правда здорово. Потому что сделать так, чтобы тебе повиновались совсем не просто даже в игре. Неслучайно наши ребята вполне успешны в реальной жизни. (Конец байки)

__________________
i want to break free... ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Rowena в оффлайне Old Post 22.03.2004 14:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Rowena a Private Message Домашняя страница Rowena Найти еще сообщения от Rowena Добавить Rowena в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
яна
Подключенная к Матрице

На форумах с июля 2004
Местонахождение: Москва
Сообщений: 1
Question как можно присоедениться к игре и стать членом клуба?

Господа подскажите ЧАЙНИКУ!
Как можно присоединиться к игре? Как можно стать членом клуба? И есть ли возрастные огрничения - мне 35. Но уверенна- начинать никогда не поздно.
Найте начальную информацию! Где,когда,что нужно .
Заранее благоджарна всем за ответы.

__________________
яна

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

яна в оффлайне Old Post 01.07.2004 13:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send яна a Private Message Найти еще сообщения от яна Добавить яна в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

я займусь. Переводим общение в ПМ

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 01.07.2004 14:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 16:29. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100