Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Хотелось бы знать мнение общественности
Страницы (всего 3): « 1 2 [3] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
anomaly
Охотник

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Шамбала
Сообщений: 637

После просмотра "Я Робот" появились мысли насчет зачем вообще нужна матрица. Все мы знаем историю Второго ренессанса, роботы служили человеку, подчиняясь вложенным в них законам, и однозначно первый из них - не причинить вред человеку, и своим бездействием не допустить чтоб человеку был приченен вред. Конечно это законы не из мира матрицы, но то что мы видим во втором Ренессансе, подверждает это. Какие бы действия машины не производили, в них сидит этот закон. Другое дело, что существует множество обходных путей. Как например Вики - видит, что человечество исстребляет самих себя, пошла в обход закона. Т.е. у нее не было плана уничтожить человечество, у нее был план по сохранению человеческого рода !
Что мы видим в мире матрицы ?
История показанная нам в Аниматрице : цель машин - служить людям, быть рабами. В трилогии : сама матрица - Система, без которой человечество не выживет. Матрица существует для людей, машины просто напросто соблюдают первый закон...
СВОИМ БЕЗДЕЙСТВИЕМ НЕДОПУСТИТЬ ЧТОБ ЧЕЛОВЕКУ БЫЛ ПРИЧЕНЕН ВРЕД.
З.Ы. Агенты не убивают людей, их убивает Нео и ко.

__________________
Lets put a smile on that face
Vkontakte

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

anomaly в оффлайне Old Post 04.10.2004 18:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send anomaly a Private Message Домашняя страница anomaly Найти еще сообщения от anomaly Добавить anomaly в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lexs Teil
Житель Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: Shangri-La
Сообщений: 1313

2Anomaly:
Агенты тоже убивают людей. Смотри М2, сцену на шоссе.
Машинам вообще на людей наплевать. Люди для них только энергетический ресурс.
А кто сказал, что без Матрицы человечество не выживет? Зион вот жил столетиями, находясь в постоянной осаде.

Кроме того, даже если Матрица создана для блага людей, некоторые из них не принимают навязываемого благоденствия.
И имеют на это полное право...

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lexs Teil в оффлайне Old Post 04.10.2004 18:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lexs Teil a Private Message Найти еще сообщения от Lexs Teil Добавить Lexs Teil в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Цитата:
Агенты тоже убивают людей. Смотри М2, сцену на шоссе.


Лично я увидел в этой сцене не то, что видишь в ней ты.

Цитата:
Зион вот жил столетиями, находясь в постоянной осаде.


Существование Зиона - прихоть Архитектора.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 05.10.2004 01:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Цитата:
Агенты тоже убивают людей. Смотри М2, сцену на шоссе.

Если те оболочки и принадлежали людям, значит, цель оправдывала средства. Нео и Ко, убивают много больше людей.

Без Матрицы человечество не выживет, так как кипучей деятельности человеческого разума не будет хватать ресурсов, а первая же залетевшая лихорадка выкосит все, что увидит.

Но, если оставить Зион в покое, а 9 млрд + все, что растет на полях - уничтожить, то человечеству придется выживать. Возможно, при крайне благоприятном стечении обстоятельств у него это даже получится.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 05.10.2004 02:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lexs Teil
Житель Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: Shangri-La
Сообщений: 1313

И повстанцы, и агенты просто уничтожают всё, что стоит у них на пути. Агенты в сцене на шоссе используют автомобиль ак трамплин (не думаю, что после такого сальто в этом авто кто-то выжил) и обрекают на смерть водителей грузовиков в которых заморфились. Повстанцы пачками ложат полицию и спецназ. Просто большинство людей находится на стороне Матрицы, поэтому и стрелять Нео и ко приходится больше. По методам те и другие стоят друг друга.

Цитата:
Существование Зиона - прихоть Архитектора.

Не прихоть, а необходимая часть плана. Конечно, машины могли уничтожить Зион в любой момент.
Но я не об этом. Большая группа людей вполне способна существовать независимо от Матрицы. Т.е. существует возможность людям жить в реальности самим по себе...

Цитата:
Без Матрицы человечество не выживет, так как кипучей деятельности человеческого разума не будет хватать ресурсов, а первая же залетевшая лихорадка выкосит все, что увидит.

Недостаток ресурсов мог бы привести к масштабному кризису и большим жертвам, но совершенно необязательно к гибели человечества...
Другое дело, что Матрица создаёт своеобразный "фильтр": в реальности может жить только тот, кому это надо и тот, кто этого достоин. (Звучит по-фашистски, но это суть мира, заключённого Нео с машинами: свободу получают только те, кто почувствовал нереальность Матрицы). Своеобразное поддержание баланса.

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lexs Teil в оффлайне Old Post 05.10.2004 09:39
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lexs Teil a Private Message Найти еще сообщения от Lexs Teil Добавить Lexs Teil в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Цитата:
в реальности может жить только тот, кому это надо и тот, кто этого достоин.

Скорее тот, кто хочет и сможет

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 05.10.2004 10:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Но-но-но....тихо.....Расходилися гой-еси шИроко мыслЯми мудрыми, странным да парадоксальными Гуманисты-оборотни наши местные wink да Первозвестники Эры Машин доморощенные.....wink.Потише о судбьбах Человечества в целом....Не доросли ещё,так сказать..Себя не исключаю из последнего утверждения...Не будем тыкать пальцем ни в кого персонально...Однако по выводам пройдёмся почти незаметно для их сделавших.

Вопрос "может ли человек с нарушениями опорно-двигательного аппарата обходится без своих костылей или коляски? нужны ли они ему в принципе?"- кощунственен по сути своей изначально. Никто не мешает, однако, думать о том, что приводит к увеличению процента таких людей и выясняется что чаще всего это "несчастный случай" в результате чьей-то (не всегда этого индивида) вины и далеко не всегда это "родовая травма" (виновниками которой часто бывают родители,злоупотребившие искусственными стимуляторами). Моя параллель ясна, надеюсь, хоть и несколько туманна...

"Ну...не перживай так...И , главное, не нужно верить всякой чуши о предопределённости..Твоя судьба в твоих руках " (с) Сами знаем кто

"Видишь, что здесь написанно? Это латынь: "Познай себя..." (с) Она же

Тех, кто считает, что здесь (в сути высказываний) имеется "контроль со стороны Системы для достижения нужных Системе результатов"- мне искренне жаль.. smile
Не заставляйте меня объясняться, коллеги...Пожалуйста...Сие-бесполезно...

"Когда слепой зрячего увидит" (с) Колдун с Саракша у Стругацких в "Волны гасят ветер" smile

Я уже касался темы "Когда человечество выбрало для себя костыли, насколько это безнадёжно и какое странное совпадение и интересный смысл в слове "Ренесанс-Возрождение""..Это было сделано в теме, где обсуждается "Второй Ренесанс" Аниматрицы.. Желающие могут полюбопытствовать...

Благодарю Вас

Dixi

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 05.10.2004 12:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Лок
Коммандер

На форумах с января 2004
Местонахождение: Зион
Сообщений: 449

Кроу, пользуясь твоей аналогией наша задача такова:
1. Тем, кто может обходится без костылей, показать, что они способны передвигаться самостоятельно.
2. Предотвращать по мере возможности случаи ломки сознания/организма людей Системой и насильного всучивания этих самых костылей.

Кто бы не был виноват, наша задача - отделить здоровых от больных и предотвратить превращение здоровых в больных.

Задача Системы обратна нашей: удержать количество "окостыленных" на нужном уровне и проследить, чтобы они ни в коем случае эти костыли не бросили.

То, что люди умеют обходиться без костылей - факт. То, что люди могут обходиться без костылей - факт. То, что люди желают обходиться без костылей - факт. Но Система не дает им выбора, мы же его предоставляем.

Человек изначально рождается свободным. Система эту свободу отбирает без согласия человека. А ведь только человек - хозяин своей судьбы и только ему строить свое будущее.

__________________
There is no spoon, but there is some quality voice talent in The Matrix Online.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Лок в оффлайне Old Post 05.10.2004 13:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Лок a Private Message Найти еще сообщения от Лок Добавить Лок в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Неплохо,командер, неплохо...как всегда,-несколько резковато..но -неплохо.. smile Правда, Ваше "отделить здоровых от больных" несколько отдаёт...э.ээ..евгеникой wink..это уже было...Наиболее яркий и близкий нам по времени подобный процесс - мистическое двенадцатилетие (1933-1945) с ..э.ээ..спорными и неоднозначными результатами..Но суть Вы, скромно полагаю, уловили...

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Crow 06.10.2004 в 05:04

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 05.10.2004 13:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Лок
Коммандер

На форумах с января 2004
Местонахождение: Зион
Сообщений: 449

Нисколько оно этим не отдает. Как ты знаешь, евгеника - теория о наследственном здоровье человека и путях его улучшения. Мы не врачи, мы не расисты. Мы не считаем, что "повстанцы - избранные мира сего", а "подключенные - низший слой". Каждому разуму - свое, знаешь ли.

Если тебя так смутил пример с костылями для разума, вот тебе другая аналогия: мы открывает школы для особо одаренных, проводим факультативные занятия для тех, кто хочет знать больше, устраиваем вечера чтения запрещенных Системой писателей и поэтов.

__________________
There is no spoon, but there is some quality voice talent in The Matrix Online.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Лок в оффлайне Old Post 06.10.2004 06:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Лок a Private Message Найти еще сообщения от Лок Добавить Лок в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Цитата:
Каждому разуму - свое


В свете высказанного ранее- весьма интересно wink..Сия надпись (по латыни, и ,увы, без слова "разум") как раз и была на воротах одного из знаменитых в эпоху мистического двенадцатилетия концентрационных лагерей wink Заксенхаузен, если мне память не изменяет..smile

Цитата:
Если тебя так смутил пример


Меня ничего не смутило, командер..Кстати пример привёл я, а не Вы...Да и понятие "костылей" толковалось мною несколько шире...Искренне рад,что он (пример) натолкнул Вас на некоторые мысли, однако обсуждать мне с Вами, увы, нечего в данном контексте- мы говорим несколько "на разных языках"...Вы, похоже, в контексте обсуждаемой системы символов, относите себя к хорошо знающим "разумное,доброе,вечное" и готовы настойчиво нести это знание "в массы"... Это- не самая худшая позиция,смею Вас уверить. Без всякой иронии - желаю Вам всяческих успехов.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 06.10.2004 09:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 12:07. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 3): « 1 2 [3] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100