Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Библия Матрицы
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13
Библия Матрицы

Наконец-то начали переводить на русский книгу Жана Бодрийяра Симулякры и симуляция, которую журналисты окрестили Библией Матрицы. Как утверждается, перед съемками фильма Вачовски в обязательном порядке заставляли прочесть Симулякры всех участников кинопроцесса. В Матрице полно цитат из книги, да и сама она мелькает в кадре.
Теперь есть возможность ознакомится с книгой. Перевод осуществляется здесь:

http://exsistencia.livejournal.com/

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 16.02.2011 22:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18391

Надеюсь, перевод будет хороший. Бодрийяра просто читать даже на русском тяжело, а уж переводить...

Кстати, перевод с английского или с французского? Сами понимаете, что оригинал все-таки на французском, так что перевод через английский язык будет еще менее точным.

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 16.02.2011 23:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mister N
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 24

Как раз пару дней назад перелапатил интернет в поисках перевода.
Раньше в Викопедии было написано "Симулякры и симуляция / Simulacres et simulation (1981, рус. перевод 1996)", но похоже AK-75 немного подправил статью big grin Существует ли на самом деле перевод 96-го неведомо.
AK-75, так перевод с французского?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mister N в оффлайне Old Post 17.02.2011 05:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mister N a Private Message Найти еще сообщения от Mister N Добавить Mister N в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13

Французский текст с большим трудом выцыганил аж в Мичиганском универе через знакомого из Нью-Орлеанского универа, да и то чуть не подписку пришлось давать, что текст не буду распространять. А вот про перевод речи не было, так что выкладываю потихоньку.
Кстати, периодически сверяю с английским переводом – практически один в один, тоже в Мичигане переводили и именно его читали создатели Матрицы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 17.02.2011 08:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mister N
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 24

Это хорошо, за труд спасибо Top
Теперь бы ещё узнать имя героя-переводчика, на сколько французским владеете. Просто рекомендовать знакомым проще текст шпециалиста такого-то, а не Анонимуса из интернетов.
Но по-любому спасибствую.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mister N в оффлайне Old Post 17.02.2011 08:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mister N a Private Message Найти еще сообщения от Mister N Добавить Mister N в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13

Ну диплом лингвиста валяется где-то. Английский знаю, конечно, лучше, но и по-французски тоже читать учили, хотя мне всегда больше нравилась латынь.
А насчет анонимности и интернетности - есть в этом что-то от той же Матрицы. Это ж нонсенс, что всякие там профессора философии (уж не знаю по какой причине, никак происки Матрицы) перевести самый известный труд Бодрийяра так и не удосужились, а занимается этим неизвестный повстанец из инета. Я думаю, такой оборот самому Бодрийяру понравился бы.

P.S. Я, конечно, не претендую на истину в последней инстанции, так что если где-то не докрутил (текст для прочтения вполне доступный, а вот для перевода крайне сложный), прошу сообщать в комментах или здесь.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 17.02.2011 19:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1095

Цитата:
АК-75:
Это ж нонсенс, что всякие там профессора философии (уж не знаю по какой причине, никак происки Матрицы) перевести самый известный труд Бодрийяра так и не удосужились, а занимается этим неизвестный повстанец из инета. Я думаю, такой оборот самому Бодрийяру понравился бы.


Но всеровно я возмущен фактом официального неперевода ! Ну так понятно, чтиво-то невыгодное для системы, инако мыслить заставляет-же...

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

iam в оффлайне Old Post 18.02.2011 20:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send iam a Private Message Домашняя страница iam Найти еще сообщения от iam Добавить iam в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1095

И еще не понятно, книга-то толстенная и не уже-ли все ее полностью прочли ? В смыле Киану, Мосс, Фишборн, Вивинг, Джада-Пинкет, Бакайтис и т.д...

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

iam в оффлайне Old Post 18.02.2011 20:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send iam a Private Message Домашняя страница iam Найти еще сообщения от iam Добавить iam в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13

Книга совсем не толстая – всего около 200 страниц. Это просто прикол Вачовских показать ее здоровенной как Библия, а может и спецом так сделали, чтоб ассоциацию вызвать. К тому же глава "О нигилизме", на которой открывает ее Нео, находится в самом конце, а не в середине как в фильме.
Да и по сравнению с другими книгами Бодрийяра довольно несложная, так что, думаю, все спокойно могли ее осилить.
Ну а насчет того, что не перевели – это загадка. Книга, конечно, самая злая у Бодрийяра – он там и к революции призывает и даже теракт совершить (правда симулированный), но практически на все другие языки переведена – и ничего. Наши могли бы даже бабла срубить на пике популярности Матрицы. А может быть как раз этой популярности и испугались – черт его знает.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 18.02.2011 22:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1095

АК-75, извеняюсь за тупость. Но я непонял, до этого русcкого перевода книга была на всех языках или только на француском и английском ?

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

iam в оффлайне Old Post 18.02.2011 22:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send iam a Private Message Домашняя страница iam Найти еще сообщения от iam Добавить iam в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13

Че-то я вопрос не понял. В общем так: до Матрицы Симулякры и симуляция были на французском, английском и еще вроде немецком. После фильма, если верить Амазону, их перевели еще на десяток языков, каких угодно – только не на русский.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 19.02.2011 11:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mister N
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 24

Если уж начали про тупость, мене читать Бодрийяра интересно и иногда понятно даже, но может есть у него книги по-проще или может стоит почитать чего, другого, чтоб читать его было полегче? А то половина не доходит.
Вот, человек тоже переводит Симулякры, правда с украинского.
http://remmargana.livejournal.com/t...%86%D0%B8%D1%8F

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mister N в оффлайне Old Post 19.02.2011 18:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mister N a Private Message Найти еще сообщения от Mister N Добавить Mister N в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mister N
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 24

Ссыль почему-то не открывается, от она же

http://remmargana.livejournal.com/t...20и%20симуляция

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mister N в оффлайне Old Post 19.02.2011 18:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mister N a Private Message Найти еще сообщения от Mister N Добавить Mister N в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13

Ну вообще-то Симулякры как раз и есть его самая простая вещь. Проще разве что Америка. Но там скорее очерк. Стиль – да, специфический, но он специально все запутывал, потому как если бы говорил прямым текстом, его бы вообще никогда не напечатали даже во Франции. Вовсе не обязательно вчитываться в обилие терминологических метафор, важно не пропустить среди них проблески замаскированной истины.

Помню, выходил после второй или третьей Матрицы из кинотеатра. Впереди шли две девушки. – Ты чего-нибудь поняла? – спрашивает одна. – Нет, - отвечает другая. – Но с человечеством что-то не так.
Так и у Бодрийяра: неважно распутать все хитросплетения его мысли, важно уловить суть.

Вообще его много чего переведено на русский и все можно легко в инете найти, но самый адекватный перевод Зенкина Символический обмен и смерть (специально с оригиналом сличал). Если уж и он не пойдет, тогда не знаю.
А да, Общество потребления – ранняя вещь, он там еще нормальным языком писал, тогда это еще можно было.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 20.02.2011 05:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1095

Цитата:
АК-75:

Впереди шли две девушки. – Ты чего-нибудь поняла? – спрашивает одна. – Нет, - отвечает другая. – Но с человечеством что-то не так.



От эта они правы, так правы на 100 процентов ! P.S. АК-75, спасибо за пояснение, теперь понятно.

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

iam в оффлайне Old Post 22.02.2011 17:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send iam a Private Message Домашняя страница iam Найти еще сообщения от iam Добавить iam в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
-=Luka1911=-
Подключенный к Матрице

На форумах с апреля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 6

Известно ли что нибудь о бумажном издании книги в России?

__________________
Чтобы узнать правду, надо быть готовым потерять всё...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

-=Luka1911=- в оффлайне Old Post 16.04.2011 20:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send -=Luka1911=- a Private Message Найти еще сообщения от -=Luka1911=- Добавить -=Luka1911=- в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13

Ну, если за столько лет не издали, то теперь могут издать только по требованию общественности. Предлагаю открыть сбор подписей.

Кстати, забыл сообщить. Перевод самого текста завершен (с многочисленными примечаниями - отдельная история. Буду их переводить и писать свои только если наметится издание). Окончательно отредактировано более 2/3 текста. Недели через две доправлю остальное.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 17.04.2011 22:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
-=Luka1911=-
Подключенный к Матрице

На форумах с апреля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 6

Насчёт подписей, я только за! smile

__________________
Чтобы узнать правду, надо быть готовым потерять всё...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

-=Luka1911=- в оффлайне Old Post 21.04.2011 19:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send -=Luka1911=- a Private Message Найти еще сообщения от -=Luka1911=- Добавить -=Luka1911=- в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
iam
Охотник

На форумах с июня 2007
Местонахождение: The Moskvatrix
Сообщений: 1095

iam

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

iam в оффлайне Old Post 21.04.2011 23:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send iam a Private Message Домашняя страница iam Найти еще сообщения от iam Добавить iam в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
AK-75
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 13

Спасибо за поддержку. Кстати, тут выяснилось, что Вачовски звали сниматься самого Бодрийяра (никак в роли Архитектора), но тот отказался. И еще интересный момент, почему книга попала в фильм. Потому что Вачовски заставили убрать из знаменитой сцены объяснения Морфеусом сути Матрицы всякое упоминание о Бодрийяре. А вот мелькание в кадре самой книги им удалось протащить. Диалог выглядел так:
МОРФЕУС Присядь.
Нео становится за спинкой кресла, в котором сидит Морфеус.
НЕО
Неужели мы сейчас внутри компьютерной программы?
МОРФЕУС
Дико, да?
Руки Нео мнут разорванную кожу кресла.
НЕО
Она не реальна?
МОРФЕУС
Что есть - реальность? Как ты определяешь реальное? Если ты говоришь о своих ощущениях, - о том, что ты осязаешь, вкушаешь, нюхаешь, видишь, слышишь, - тогда это все лишь электрические сигналы, интерпретируемые твоим мозгом.
Он поднимает пульт дистанционное управление и включает ТЕЛЕВИЗОР. Мы следуем через Город Ветра образца 1996 года.
МОРФЕУС
Это Чикаго, который ты знаешь. Чикаго, каким он был в конце двадцатого столетия. Этот город существует только как часть нейро-интерактивного симулятора, который мы и называем Матрицей.
Мы СКОЛЬЗИМ В телевизор в момент переключения каналов.
МОРФЕУС
Ты жил внутри схемы Бодрийара, внутри карты, а не территории... Ну, а вот это вот - нынешний Чикаго.
Небо - бесконечное море черно-зеленой желчи. Земля, - опаленная и потресканная, как сожженная плоть, - прямо под нами. Мы ВХОДИМ в телевизор.
МОРФЕУС
"Пустыня реальности".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

AK-75 в оффлайне Old Post 30.04.2011 13:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send AK-75 a Private Message Домашняя страница AK-75 Найти еще сообщения от AK-75 Добавить AK-75 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
-=Luka1911=-
Подключенный к Матрице

На форумах с апреля 2011
Местонахождение:
Сообщений: 6

Любопытно...
Я так понял это сценарий?)

__________________
Чтобы узнать правду, надо быть готовым потерять всё...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

-=Luka1911=- в оффлайне Old Post 30.04.2011 16:51
Посмотреть профайл автора Click here to Send -=Luka1911=- a Private Message Найти еще сообщения от -=Luka1911=- Добавить -=Luka1911=- в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Навуходоносор
Программа

На форумах с мая 2011
Местонахождение: Питер
Сообщений: 98
Re: Библия Матрицы

Цитата:
AK-75:
Наконец-то начали переводить на русский книгу Жана Бодрийяра Симулякры и симуляция, которую журналисты окрестили Библией Матрицы. Как утверждается, перед съемками фильма Вачовски в обязательном порядке заставляли прочесть Симулякры всех участников кинопроцесса. В Матрице полно цитат из книги, да и сама она мелькает в кадре.
Теперь есть возможность ознакомится с книгой. Перевод осуществляется здесь:

http://exsistencia.livejournal.com/



Интересная инфа. Надо донести до ушей батареек

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Навуходоносор в оффлайне Old Post 02.05.2011 13:28
Посмотреть профайл автора Click here to Send Навуходоносор a Private Message Домашняя страница Навуходоносор Найти еще сообщения от Навуходоносор Добавить Навуходоносор в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Ameta
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2011
Местонахождение: г.Москва
Сообщений: 235

Да, интересная новость)
Я как раз искал что почитать)))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ameta в оффлайне Old Post 02.05.2011 19:22
Посмотреть профайл автора Click here to Send Ameta a Private Message Найти еще сообщения от Ameta Добавить Ameta в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Навуходоносор
Программа

На форумах с мая 2011
Местонахождение: Питер
Сообщений: 98

Цитата:
Ameta:

Я как раз искал что почитать)))



Привет, Ameta. Что означает твоё имя??

__________________
Разношу благую весть:
Выход из МАТРИЦЫ существует!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Навуходоносор в оффлайне Old Post 02.05.2011 20:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send Навуходоносор a Private Message Домашняя страница Навуходоносор Найти еще сообщения от Навуходоносор Добавить Навуходоносор в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Ameta
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2011
Местонахождение: г.Москва
Сообщений: 235

Привет!
Это имя пилота из романа Станислава Лема "Магелланово Облако"
happy))
А что, слишком странный ник?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ameta в оффлайне Old Post 04.05.2011 07:41
Посмотреть профайл автора Click here to Send Ameta a Private Message Найти еще сообщения от Ameta Добавить Ameta в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 19:10. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100