Форум Ложки.net - Все о Матрице - Готовы ли вы отказаться от всего, чтобы узнать правду?

Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы

Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Опросы, статистика, анкеты > Готовы ли вы отказаться от всего, чтобы узнать правду?

Страницы (всего 3): « 1 [2] 3 » Все

Предыдущая тема Следующая тема

Автор

Сообщение

Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
][akep (она):
Ага, и вот сейчас начнут задавать вопросы: "А зачем вобще ад? Почему нельзя всех взять в рай?" По-моему, грешники сами устроят себе ад, потому что друг с другом мирно они жить не могут, а с хорошими людьми им скучно.

Ах, какого защитника дал тебе добрый Господь!
В беспощадные ночи, когда подбиваешь итоги,
Вновь приходит на помощь веселая сильная плоть,
И убийца по имени совесть уходит с дороги.
Но когда твою плоть на глазах твоих скормят земле
И шагнет к тебе совесть с застывшей усмешкой безумца,
Ты еще затоскуешь, дружок, о кипящей смоле,
Раскаленных щипцах и зазубренных тяжких трезубцах...
(c)Е.Лукин

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

12.07.2005 18:31

София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Цитата:
... Готовы отказаться от всего обычно те, у кого ничего нет... Или те, кто не понимает, что такое - терять...

Согласна. И, мистер Скиннер, за два поста чуть выше - respect 2x.

Я считаю, что вопрос можно очень по-разному понять. И в рамках того, как понимается "правда", и что значит "отказаться от всего", и что значит "узнать", и в контексте "Матрицы" - можно ответить, только если точно знать, что имеется в виду в вопросе. А я скажу вот что.

Я готова отказаться от всякой лжи, всякой красивой жизни, любых правил и любых понтов ради того, чтобы я сама чувствовала то, что считаю верным, правильным и что для меня значит больше, чем смысл или больше, чем реальность.
Говорить эту правду или не говорить - зависит от ситуации. Но вот чувствовать правду - за это я отдам всё. И поступать ли каким-то образом, согласовывая свои действия с тем, что узнал - тоже зависит от ситуации. Но здесь главное - не выбор, а возможность видеть правду. Для меня главное - быть честной с собой, а уж миры и реальности - с этим разберусь, когда мне вправду однажды предложат красную таблетку и скажут: "вот тебе мир, где совсем другие правила..."
И вообще, с красной таблеткой мы уже все решили. wink

http://lozhki.net smile

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

13.07.2005 05:29

Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

Каждый понимает по-своему... И, наверное, у меня средневековые понятия о вере... Но не это главное.
Дело не в том, что мне нечего терять. И родители - и друзья - и маленькие удовольствия жизни здешней - яркое солнце - дождь - осень - до бесконечности. Но.
Давно, с детства, я знаю, что сплю где-то, и все окружающее - лишь сон, не-реальность. А потому и радость, и горе, и слезы, и смех, и обида и самая настоящая любовь - лишь тени на экране моего сознания. Это напоминет океан: там, на поверхности гроза; молнии пропарывают назкое небо, вихрь взметает волны, корабли гибнут... Здесь - в глубинах души покой и тишина. Нетревожность. Иногда лишь многоцветные стайки мыслей с удивлением пронесуться, не веря, не чувствуя, не ощущая грозу наверху...
Ни единое чувство - самое страшное, самое счастливое - никогда не было настоящим. Не ложь - призрак, сон...

Я отдам все и даже больше, чтобы проснуться. Пусть там не будет солнца. Друзей. Любимого. Но то, что там будет - БУДЕТ НАСТОЯЩИМ. Я всю жизнь мечтаю проснуться... Я всю жизнь стараюсь проснуться... И если мечта действительно исполнится, я заплачу цену сполна.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

14.07.2005 08:27

Толстый негр
Охотник

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 1182

Я заранее извиняюсь, если затрону чьи-то чувства и убеждения, но я правды не выношу. Само понятие правды - несущественно, (ибо Зион нереален. и ТЧК) . big grin И свобода - Свобоода, вот скука! Свободный человек - это полный ублюдок, представьте себе - он свободен от всего самого ценного, и, убеждая себя в том, что он свободен, принуждает себя не от чего не зависеть.( Что уже странно. wink )Не зависеть даже от того, кого любит. Для меня отказаться от любви - абсурд, и ради нее лишь я откажусь от всего, от правды. От свободы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

14.07.2005 08:42

Архитектор
Создатель Матрицы

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Комната с большим количеством компов
Сообщений: 2206

Лиз, а просто свободу надо правильно понимать smile Человек, который специально заставляет себя быть свободным от всего - наименее свободен, на самом деле.

__________________
Я не Сократ, но кое-чего и я не знаю.

Светлой памяти Учителя
http://board.stormwave.ru/showthrea...8184#post138184

Jemeseeis ina'ura ina'aia.
Rex. Ene'o fif'd, ene'ai fif keifa'd
©Timur'ke'Shaov, «Ena~da'me ixil'd» si sendji'd

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

14.07.2005 10:36

Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Хм.
Пытаясь ответить на самостоятельно заданный вопрос, прихожу к тому, что на правду, как данность в обмен на все, я не соглашусь,
Речь идет не о принципе отказа, а о качественной применимости. Отказ от всего, в условиях данной реальности, не означает мгновенное изменение восприятия, следовательно, правда может быть и не воспринята должным образом.
Потому я соглашусь отказаться от всего, дабы это помогло пройти путь, который приведет к правде.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

14.07.2005 16:18

Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Цитата:
Готовы ли вы отказаться от всего, чтобы узнать правду?

А если поставить вопрос иначе? Готовы ли вы отказаться от правды, чтобы узнать всё? wink

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

14.07.2005 19:27

Толстый негр
Охотник

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 1182

big grin Top Оффтоп: Весьма, весьма...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

15.07.2005 03:36

У-Янус

На форумах с сентября 2004
Местонахождение: вне статуса... вне НИИЧАВО... вне конкуренции :)
Сообщений: 46

*с хищной ухмылкой* Или... готовы ли Вы отказаться от правды, чтобы получить всё?

__________________
Эээ... мнэээ... мы с вами не беседовали вчера?
[принципиально в клубе пофигистофф]
Всё нахЪ © Морфеус

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

15.07.2005 06:17

София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Может, стоит все-таки немного прояснить вопрос, а?
Если объяснишь, что ты имел в виду под "правдой" и "отказаться от всего", то будет легче сориентироваться в вариантах.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

15.07.2005 07:29

Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

Arhan

Цитата:
Готовы ли вы отказаться от правды, чтобы узнать всё?

Алогизм.

У-Янус

Цитата:
Или... готовы ли Вы отказаться от правды, чтобы получить всё?

Хор-р-роший вопрос! Надо знакомым задать. "Душу продать желаете? А купить?" (Олди "Пасынки восьмой заповеди")

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

15.07.2005 07:39

Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Winter

Цитата:
Алогизм.

Не больший, чем в исходном вопросе.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

17.07.2005 06:01

Xtkjdtr
Жительница Зиона

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: я здесь!
Сообщений: 1051

Меня спросят: готов ли ты отказаться от всего ради правды?
Я подумаю не очень долго и отвечу: Да. Сбалкона вниз головой.
Но для этого я должен доверять вопрошающему.

__________________
Смысл жизни известен пока о нем не спрашивают (с) Klayman

инь-ян

и да будет!!!! хоть что-нить.... (c) MechMad Spirit

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

20.07.2005 07:47

Чин-ту
Программа

На форумах с июля 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 6

нет

Нет, нет и ещё раз нет, вот зачем оно мне, Взять в примере трилогию матрицы, ну вот к чему они стремились, что они хотели видеть в коцне своего пути, просто мир подобный матрице только настоящий, так зачем?! если он был что им мешало жить и радоваться жизни в матрице, не вижу смысла всё ломать и строить заново! Какая разница что стоит выше, кто создал мир, машины, бог, иноплонетяне, да надо оно это знать, надо жить и плевать на всё остальное!

P.S. я взял конкретный случай но ко всем остальным (глобальным) "правдам" отношусь так-же.

__________________
Бог придумал лдей сильными и слабыми, и мсстер КОЛЬТ это уровнял!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

31.07.2005 13:38

Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

Чин-ту
Оффтоп: Вам от вашей бездуховности не тошно? Не страшно уподобиться животному в стремлении есть, размножаться, спать?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

04.08.2005 10:00

Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Цитата:
Что они хотели видеть в коцне своего пути?

Познание, как правило, не подразумевает единого конца, скорее, его отсутствие и есть главный фактор движения вперед вне обозримого предела.

С точки зрения самого познания нет ни ломки ни построения чего-либо. Напротив, очертив себе круг из предпочтительного, вы его с о з д а е т е.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

04.08.2005 11:03

Чин-ту
Программа

На форумах с июля 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 6

Цитата:
Познание, как правило, не подразумевает единого конца, скорее, его отсутствие и есть главный фактор движения вперед вне обозримого предела.

С точки зрения самого познания нет ни ломки ни построения чего-либо. Напротив, очертив себе круг из предпочтительного, вы его с о з д а е т е.

Да но как показывает практика всё ведёт к само уничтожению!

__________________
Бог придумал лдей сильными и слабыми, и мсстер КОЛЬТ это уровнял!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

04.08.2005 12:17

Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Есть ли ценность у бытия, исскуственно ограниченного собой же?

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

04.08.2005 12:33

Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

Нет, очень, очень врядли... Ведь что такое правда? Она не бывает в нашем мире только одна. И правда не ограничена действительностью. Есть вера, создающая правду для человека который верит...

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

05.08.2005 11:19

Чин-ту
Программа

На форумах с июля 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 6

Цитата:
Chrome:
Есть ли ценность у бытия, исскуственно ограниченного собой же?

а вот ответьте на вопрос, ведь что будет после смерти никому не известо, так?, так! это можно узнать пожертвовав жизнью, так? так! если для вас цености в бытие нет так что вам мешает покончить с собой? или-же вы относитесь к этому опоросу как повод порасуждать? а ведь можно совершенно конкретно ответить, да готов или нет неготов, а не вдаваться в бесмысленные рассуждения и споры!

__________________
Бог придумал лдей сильными и слабыми, и мсстер КОЛЬТ это уровнял!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

06.08.2005 12:27

Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

2Чин-ту: не сочтите за оскорбление, однако мне кажется, что каждый ответ тут связан для вас с припадком истерии.

Цитата:
а вот ответьте на вопрос, ведь что будет после смерти никому не известо, так?, так!

Примерные посмертные переживания можно ощутить при помощи практик йоги Высшей Тантры, которые позволяют оперировать с энергией, энергетическими и ментальными центрами тонкого тела, обращаясь к безличностным и совершенно отрешенными от Я качествами, которые максимально очищены. Потому, по большому счету, эзотерика дает представление о сабже.

Цитата:
если для вас цености в бытие нет так что вам мешает покончить с собой?

Для начала следует понять, что бытие не может быть однозначно определено как "существование", равно так же не-бытие как "полный нигилизм". Эти два понятия образуются исключительно "Я". Бытие вообще не имеет ценности, поскольку она измерима только тогда, когда есть что-то _вне_ бытия, однако любые попытки вынести что-то за его пределы, оставляя "Я" -- ошибочны.
"Покончить с собой" -- это перейти в иное состояние, но не прервать существование Эго. Потому смерть можно рассматривать как модифицирующий этап бытия, освобождающий от присутствующей формы и привносящий новое знание.

Цитата:
или-же вы относитесь к этому опоросу как повод порасуждать?

Как к попытке продвинуться в понимании.

Цитата:
а ведь можно совершенно конкретно ответить

В данном вопросе - нельзя, поскольку вопрос выбора связан с индивидкальной направленностью в момент этого выбора. Потому количество вариантов намного больше, нежели может показаться.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

06.08.2005 15:43

Mithal
Подключенный к Матрице

На форумах с июля 2005
Местонахождение:
Сообщений: 103

Действительно, сложный вопрос, я уже писал на эту тему в этой ветке

__________________
Everything that has a begining has an end... but
CHILDREN OF BODOM FOREVER!!!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

07.08.2005 19:02

Чин-ту
Программа

На форумах с июля 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 6

Цитата:
Chrome:
2Чин-ту: не сочтите за оскорбление, однако мне кажется, что каждый ответ тут связан для вас с припадком истерии.

Извините если увидили в этих постах негатив, я вас уверяю что его небыло, наверное всё-же вы правы, по крайней мере я не беру эту тему настолько глобально, я не берусь узнавать и расуждать я просто говорю "нет" и это моё мнение, оно основано на БЫТОВОЙ жизни.

__________________
Бог придумал лдей сильными и слабыми, и мсстер КОЛЬТ это уровнял!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

08.08.2005 11:47

Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Что же, я никакого негатива не увидел, впрочем, мне это ни к чему, равно так же как и вводить мнения в ранг верных или неверных.

Бытовая жизнь уже является обусловленным границами информационным пространстсвом, потому с такой позиции ваша точка зрения мне понятна весьма отчетливо; ибо большинство тогО, что превосходит установленные границы, тождественно их разрушению.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

08.08.2005 12:00