Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Кино? Кино. Кино!!! > Загадка Фильма Властелин Колец
Страницы (всего 2): « 1 [2] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

"А вот и да!" (с)... big grin

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 10.02.2005 06:28
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MechMad Spirit
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Млечный Путь, Солнечная Система, Земля
Сообщений: 613

Цитата:
Моргот на такие глупости не разменивался

Не скажи, история Мелькора много трагичнее чем у Саурона. Мелькор вообще не уничтожил ни одной рассы и даже ни одну страну толком до конца не добил. А Саурон вынес Нуменор, и если не Илуватар, то возможно бы довершил давнюю мечту своего хозяина по уничтожению Валинора. Ведь, что не говори, а валары слились и стали молить о помощи. Мощные люди на линкорах раскатали бы их в грелку.
Кроме того под старость Мелькор порастерял почти всю свою силу и Саурон уже почти ему не уступал.
А кроме того, план "кольцо" был вообще гениален, ведь если бы не вредная привычка эльфийских кузнецов подслушивать, Саурон бы замкнул цепь и все остальные кольца в купе с их владельцами попали бы под его власть. Такая оплошность! И даже после этого он не уступал на протяжении очень длительного времени. А под конец стал рулить даже без своего детища, но. Не получилось.

__________________
Робот глядит направо, а Йода - у него на голове! Робот глядит налево, а Йода - у него на голове! Тогда Йода отрезал ему голову!!!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MechMad Spirit в оффлайне Old Post 10.02.2005 08:22
Посмотреть профайл автора Click here to Send MechMad Spirit a Private Message Домашняя страница MechMad Spirit Найти еще сообщения от MechMad Spirit Добавить MechMad Spirit в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

А вот и нет..

Твоего огромного желания оставить своё мнение "единственно верным" и приписанного себе статуса, актуального только в узко-специальных масштабах сайта как части мироздания, для этого не достаточно... wink

Ибо всё это само по себе не добавляет НИКАКОГО авторитета высказыванию wink

Возможность твоей трактовки я уже признал, оснований отказыватся от своей - пока не вижу...

Может быть ещё есть аргументы?

Не знаю..например ФАК на специализированных (лучше англоязычных) сайтах?..

Ищи - поскольку желание утвердить свою точку зрения в качестве единственно верной, как я вижу, есть...

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 10.02.2005 08:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

У меня наблюдается желание все предельно разложить по полочкам и связать четкими линиями логических связей и фактов.

А единственым аргументом, в этом случае, ИМО являются только исходные тексты эпопеи.

При чем тут ФАКи? Их что, Профессор писал?
Для думающего человека фанаты - не авторитет.

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 10.02.2005 10:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Товарища М.М.С'а благодарим за краткий и даже местами близкий к оригиналу пересказ. Также хочу отметить, что во-первых валары слились не потому, что "люди на линкорах" раскатали бы их, а потому, что задумались о необходимости своего управления миром, в котором какая-то часть этого самого мира считает их управление ненужным, неправильным, и т.п.

Также хочется отметить, что мой комментарий относительно Моргота был всего лишь шуткой юмора, о чем свидетельствовал стоящий рядом смайлик, и что если мы сейчас будем проводить показательные сравнительные характеристики Моргот/Саурон, то уйдем далеко в белоснежную целину оффтопа (что, впрочем, вы уже и попытались сделать).
Внимательно вглядитесь в название темы и в большинство ее постов. Ощутите тематическую линию.

Для того, чтобы высказать рвущеесе мнение по указанному Вами вопросу существует бесчисленнное количество других сетевых форумов.

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 10.02.2005 10:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Лиз Керцова
Программа

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: Владения Хаоса
Сообщений: 76

А вот меня больше интересует, не что Саурон с Кольцом делать хотел, а вообще зачем ему все это нужно?
Он же мудрый был, в принципе.
То есть Колцо дало ему бы всевластье. И что дальше?
Мелькор жаждал диссонанса. Саурон ему служил. Они ведь добились своего!
Или они хотели вернуть мир к изначальной Тьме?
Забавно, на мой взгляд, то что Кольцо Всевластья обернулось в итоге Кольцом Безвластья (то есть, с его уходом, любое магическое влияние на Средниземье стало невозможно).

__________________
Тот, кто делает из себя зверя - избавлен от боли бытия человека...
fortuna non penis - in manus non recipus...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Лиз Керцова в оффлайне Old Post 10.02.2005 11:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Лиз Керцова a Private Message Найти еще сообщения от Лиз Керцова Добавить Лиз Керцова в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Цитата:
Для думающего человека фанаты - не авторитет.


Ты удивительно мудр... wink

Вот я тебе мягко и намекаю, что "окончательно авторитеным" мне твоё мнение пока не кажется - и подсказываю путь окончательного его утверждения , потому что вижу твоё горячее желание: найди ещё пару ребят, которые его придерживаются, может у них получилось обосновать своё мнение авторским текстом лучше чем у тебя. У тебя- домыслы так же , как у меня. Разница между нами в том, что я не горю желанием утвердить своё мнение в качестве окончательно верного, поэтому цитаты- тебе разыскивать.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 10.02.2005 11:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MechMad Spirit
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Млечный Путь, Солнечная Система, Земля
Сообщений: 613

Цитата:
Также хочется отметить, что мой комментарий относительно Моргота был всего лишь шуткой юмора, о чем свидетельствовал стоящий рядом смайлик, и что если мы сейчас будем проводить показательные сравнительные характеристики Моргот/Саурон, то уйдем далеко в белоснежную целину оффтопа (что, впрочем, вы уже и попытались сделать).
Внимательно вглядитесь в название темы и в большинство ее постов. Ощутите тематическую линию.


Хорошо, в следующий раз буду ставить смайлик, ведь это тоже было шуткой юмора. В отношении данной темы, могу привести собственные соображения Толкина по поводу облика саурона:
Цитата:
...В схватке за Палантир у Арагорна было на него право, как на свою собственность. И между ними было большое расстояние, а в мире, в котором возможно воплощение великой мощи в уязвимой плоти, эта мощь должна быть тем сильней, чем ближе ее обладатель. Саурон, должно быть, был настоящим чудовищем. Он воплотился в обличье человека нечеловеческого роста, но не гиганта. В своем предыдущем воплощении он мог скрывать свою подлинную мощь, и выглядел как властный человек могучего сложения, с истинно королевскими манерами и статью.


(письмо 246. О событиях на Роковой Горе и их последствиях.)
То-есть по моему мнению тот жуткий глаз на крыше, явно Сауроном не являлся.

Цитата:
их, а потому, что задумались о необходимости своего управления миром, в котором какая-то часть этого самого мира считает их управление ненужным, неправильным, и т.п.

Не согласен. Валары и раньше не вмешивались в судьбу людей. Их мольба Илуватару была просьбой решить сложившуюся проблемму Валинора. Который вскоре вырвал этот мозоливший глаза людям остров с Арды. Валары не способны были решить эту проблемму сами, и уж тем более они (за исключением Манве, наверное) не задовались вопросами по поводу справедливости их правления. Тот же Тулкас в начале бы проявил силу, но у порога Валинора стояла такая сила, что сила валаров с ней справится не могла.

Цитата:
А вот меня больше интересует, не что Саурон с Кольцом делать хотел, а вообще зачем ему все это нужно?
Он же мудрый был, в принципе.
То есть Колцо дало ему бы всевластье. И что дальше?
Мелькор жаждал диссонанса. Саурон ему служил. Они ведь добились своего!
Или они хотели вернуть мир к изначальной Тьме?
Забавно, на мой взгляд, то что Кольцо Всевластья обернулось в итоге Кольцом Безвластья (то есть, с его уходом, любое магическое влияние на Средниземье стало невозможно).


Саурону нужно было кольцо для власти. Как заметил Гендальф, Саурон был мудр, но взвешивал все поступки на своих собственных весах злобы.
Мелькор не жаждал десонанса, он пришел в мир для себя, но получил от ворот поворот, тк не он его строил и уж точно не для него.
Последнее не понял. Что значит "любое магическое влияние на Средниземье стало невозможно"? Думается, что кольца власти истратили силу, потому что их основа зиждищеяся на центре была уничтожена. Как правильно заметила Галадриэль: "Три получат свободу... Или же с уходом единственного истает сила трех" При этом склонялась к последнему варианту.

на всякий случайbig grin

__________________
Робот глядит направо, а Йода - у него на голове! Робот глядит налево, а Йода - у него на голове! Тогда Йода отрезал ему голову!!!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MechMad Spirit в оффлайне Old Post 10.02.2005 13:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send MechMad Spirit a Private Message Домашняя страница MechMad Spirit Найти еще сообщения от MechMad Spirit Добавить MechMad Spirit в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dream
Жительница Зиона

На форумах с Aug 2007
Местонахождение: Zion
Сообщений: 510

Респект всем, кто читал историю Средиземья.

А кто из вас будет читать книгу "Дети Хурина"?

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Dream в оффлайне Old Post 16.10.2007 23:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Dream a Private Message Найти еще сообщения от Dream Добавить Dream в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
A M D G
Житель Зиона

На форумах с июня 2006
Местонахождение: 01.222245.6536.SLIDE7.RES.SILO
Сообщений: 578

Цитата:
В принципе - захотел - выключил. Более того, думаю, что он с ним возится как с конструктором. Привинтил к нему Палантир - получил апгрейд на дльнозоркость Ока. Надел Кольцо на палец - и можешь оком убивать..

Самая не оффтопная фраза за всю тему. Если конешно считать темой то что начинается со второго поста. smile
Тов. Смит прав - глаз следует считать визуальным воплощением симбиоза гадости сауроновской и палантира. Господи. Чего вы расцитировались яко олухи на форумах рунетовских? Я что-то в основном помню из ВК (в оригинале) только сообщения о красной-де точки "ищущей его, Фродо, и он не мог более..." и т.п. Но даже если и употреблять багровый глаз с кошачьим зрачком поверх Темной Башни, то ничего страшного не выходит. Лично у меня вообще сложилось впечатление что он очень плотно сросся со своим палантиром во время создавания последнего образа. Который он кстати начал творить после возвращения к себе в берлогу что косвенно показывает что такое глаз. Это раз. А два - куды он там бы себе ни надел (хм... хм...) ему всего лишь надо было оказаться в непосредственной близости от кольца посредством назгулов. Товарищи! Он же не человек! Он может бедненький вообще был неспособен передвигаться самостоятельно и поселился в палантире...
Последствия надевания ясны - всем пух и прах. Кстати говоря ответ на вопрос почему он вдруг станет таким мощным э... заключается в двух штуках: Во-первых во времена Последнего Союза (Народом эльфов правил встарь\\Гиль-Гэлад мудрый государь...) э... камрады были посильнее (я вообще молчу кто такой Гил-Гэлад и чей он потомок. А так же иже с ними), так что вполне могли завалить Саурона (что опять же косвенным образом подтверждают огромные потери среди Последнего Союза), хотя как водится не до конца, а во-вторых надев на э... на что угодно, Саурон получил бы власть над Лориэном, Ривенделлом и (что гораздо хуже всего остального) Серебристой Гаванью (эх, Sindalonde), что означает кирдык всем и вся. Кстати что касается первого пункта то э... тут я между прочим даже согласен с П. Джексоном который показал что Последнему Союзу просто повезло что Исильдур отрубил конечности Саурону и таким образом свожу тему более или менее к её названию. stick out tongue big grin

__________________
Parsley Sage Rosemary Thyme

Предела нет, Джонотан?

Эрнест Хэммингуэй однажды сказал: "Мир прекрасное место. За него стоит бороться". Я согласен со второй половиной...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

A M D G в оффлайне Old Post 24.10.2007 03:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send A M D G a Private Message Найти еще сообщения от A M D G Добавить A M D G в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Вован
Программа

На форумах с марта 2007
Местонахождение: Сервер Барнаула
Сообщений: 55

У меня такой вопрос: что бы сделал Саурон, если бы заполучил кольцо: создал бы хаос, или правил Средиземьем разумно(с нашей точки зрения)? Ведь добро и зло, если посмотреть, понятия относительные.

__________________
Но у меня, поскольку я нищий, есть только мечты. Я разослал мечты пред Вашими ногами, ступайте бережно, ибо Вы ступаете по моим мечтам

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вован в оффлайне Old Post 18.03.2008 11:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send Вован a Private Message Домашняя страница Вован Найти еще сообщения от Вован Добавить Вован в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Blake
Житель Зиона

На форумах с сентября 2005
Местонахождение: Антарктида. Северный пост США 31.
Сообщений: 564

Превратил бы всех в орков и устроил тоталитаризм.

__________________
90-days delinquent gets you repo treatment!
ФАНАТ РЕПЫ!

"Я тоже человек, и я тоже забываю о многих важных вещах. Иначе, я бы уже правил Вселенной" (с) Крис Авеллон

В наше Великое Время, в нашем Великом Обществе понятия реализм и пессимизм являются синонимами.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Blake в оффлайне Old Post 19.03.2008 04:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send Blake a Private Message Найти еще сообщения от Blake Добавить Blake в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Вован
Программа

На форумах с марта 2007
Местонахождение: Сервер Барнаула
Сообщений: 55

Цитата:
Blake:
Превратил бы всех в орков и устроил тоталитаризм.



Навряд ли в орков. А вот тоталитаризм - ладно, но только разумно

__________________
Но у меня, поскольку я нищий, есть только мечты. Я разослал мечты пред Вашими ногами, ступайте бережно, ибо Вы ступаете по моим мечтам

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вован в оффлайне Old Post 19.03.2008 05:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Вован a Private Message Домашняя страница Вован Найти еще сообщения от Вован Добавить Вован в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dream
Жительница Зиона

На форумах с Aug 2007
Местонахождение: Zion
Сообщений: 510

По-моему то, что видел Фродо в чаше Галадриэль является ответом.
А еще можно вспомнить что сделал Саруман с Широм.

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Dream в оффлайне Old Post 19.03.2008 22:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send Dream a Private Message Найти еще сообщения от Dream Добавить Dream в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Вован
Программа

На форумах с марта 2007
Местонахождение: Сервер Барнаула
Сообщений: 55

Цитата:
Dream:
По-моему то, что видел Фродо в чаше Галадриэль является ответом.



Было круто

__________________
Но у меня, поскольку я нищий, есть только мечты. Я разослал мечты пред Вашими ногами, ступайте бережно, ибо Вы ступаете по моим мечтам

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вован в оффлайне Old Post 20.03.2008 04:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Вован a Private Message Домашняя страница Вован Найти еще сообщения от Вован Добавить Вован в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SaruMisha
Программа

На форумах с апреля 2008
Местонахождение:
Сообщений: 24

Смоеклассно было бы ,если б Саруман заполучил Кольцо.Тогда бы, мне кажется, он смогбы использовть свою силу по полной программе.Наверное смог бы даже на Валинор пойти

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SaruMisha в оффлайне Old Post 27.04.2008 10:28
Посмотреть профайл автора Click here to Send SaruMisha a Private Message Найти еще сообщения от SaruMisha Добавить SaruMisha в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Dream
Жительница Зиона

На форумах с Aug 2007
Местонахождение: Zion
Сообщений: 510

Не смог-бы, т.к. заковал в кольцо слою силу, а так-же подчинил носителей остальных колец. Гномы кольца растеряли, люди превратились в назгулов. Т.е. остались только кольца эльфов.

По-моему, маловато всего этого, что-бы на Валинор идти.

А во всеобщих рабстве и смерти я ничего классного не вижу.

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Dream в оффлайне Old Post 29.04.2008 21:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Dream a Private Message Найти еще сообщения от Dream Добавить Dream в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 14:50. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 2): « 1 [2] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100