Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Кино? Кино. Кино!!! > Звездные войны
Отдельное сообщение:
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Архитектор
Создатель Матрицы

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Комната с большим количеством компов
Сообщений: 2206

Цитата:
Spirit of Nikopol:
Кстати по поводу сравнения уровня мастерства джедаев:
Винду – рядовой джедай совета спокойно фактически победил лорда Ситхов!


Десять раз он рядовой джедайsmile.
Во-первых, он (как и Оби-Ван уже) - магистр (Совет - это совет магистров). Во-вторых, он - не просто магистр, а один из трех сильнейших джедаев (не из чего не следует, что Винду был слабее Йоды - разве что гораздо моложе).
В момент отсутствий и Йоды, и третьего (имя не помню, того, что с длинной головой) - Винду был самым сильным джедаем на Корусканте.
Цитата:
Оби-Ван – рядовой джедай совета победил “самого могущественного джедая” Энакина да ещё “усиленного” тёмной стороной !

Во-первых, Оби-Ван - не рядовой джедай, а магистр (сиречь Jedi Master), то есть по уровню развития должен быть сильнее Скайвокера (у которого очень большой, но еще не развитый потенциал). А во-вторых, опыт решает. Оби-Ван на порядок опытнее, а ярость (корень силы ситхов) усиливает воздействие, но снижает контроль и мешает анализу ситуации. Так что поединок был равным. Правда, с поправкой на то, что Оби-Ван так и не решил, чего же он хотел и чего он мог, и вообще в итоге проявил малодушие (иначе хотя бы добил Энакина).

И еще возражение:
Цитата:
а) Квайгон мог спокойно уговорить, без джедайских штучек, просто выторговать у торговца на Татуине отдать ему не только Скайукера, но и его мать. Просто бы сказав ему поставить на Скайвокера с гарантией выигрыша.
Не мог. Во-первых, Квай-Гон не был в этом до конца уверен (хотя почти был уверен) - раз. Во-вторых, означенный торговец не поверил бы ему - потому как просто не воспринимал Энакина всерьез (а майндтрик против этого торговца не работает). В-третьих, если бы Квай-Гон выложил бы все козыри (то есть сказал бы торговцу, что мальчик - джедай), то тот бы заломил несусветную цену, понимая, что у Квай-Гона все равно нет выхода.
Торговец вообще согласился на эту "сделку" (точнее, пари) только потому, что Квай-Гон убедил того, что его позиция заведомо выигрышная, и не стал раскрывать своих козырей.

Так что это в пролете - Квай-Гон действовал там единственно верным способом. И вообще-то, у него было задание государственного значения, и это было не задание вытащить с Таттуина (ни юридически, ни фактически не подчиненного Республике) одну конкретную рабыню.
Цитата:
Совет джедаев сковывал его не разрешал ему, делать то чего он хотел. Опрометчиво не доверял ему. Не дал ему звание магистра-джедая.
Не так.
По сути, тут имел место еще один хитрый ход Палпатина - поставить перед Советом совершенно идиотский выбор. Одной из целей всей истории с "похищением" было именно позволить Энакину показать себя единственно достойным доверия канцлера - настолько, что пожелание этого самого канцлера назначить своим представителем в совете не полноценного магистра, а не прошедшего всех ступеней юнца смотрелось бы не объявлением Совету холодной войны (как поступил некогда император Калигула, возведя своего коня в ранг сенатора), а просто жестом усталого человека.
Более того, тем самым Палпатин сам дал Совету возможность объявить ему холодную войну (хотя бы в глазах Энакина).
Цитата:
Кстати интересно заметить, что Энакин к власти не стремился, что было правильно и упомянул мировое господство только в конце, когда окончательно заглючил.
Все еще веселее. Этот момент здорово раскрывает поступки Вейдера в 5-6-м эпизодах. Власть для себя одного была ему совершенно не нужна, и он искал, с кем ему ей поделиться. Будь то возлюбленная, сын или дочь.
Не удивлюсь - он бы вполне мог в какой-то момент дать такое предложение и Оби-Вану.

ЗЫ: А вот от варианта, чтобы Энакин сам убил Палпатина, тот себя очень надежно оградил - он годами приближал того к себе - настолько, что Энакин фактически подсознательно воспринимал канцлера, как своего второго учителя. Так что у Энакина никак бы не хватило духу поднять на того руку до того, как тот проявит явную агрессию (а агрессию он не проявлял - до поры до времени).

ЗЗЫ: и похоже, пора сказать: то, что эпизоды 1-3 идут хронологически до 4-6, еще ничего не значит. Смотреть их все равно нужно только в порядке съемки - иначе теряется большая часть удовольствия от 4-6 эпизодов (а первые три снимались в расчете на тех, кто и так знает "что будет в итоге")

__________________
Я не Сократ, но кое-чего и я не знаю.

Светлой памяти Учителя
http://board.stormwave.ru/showthrea...8184#post138184

Jemeseeis ina'ura ina'aia.
Rex. Ene'o fif'd, ene'ai fif keifa'd
©Timur'ke'Shaov, «Ena~da'me ixil'd» si sendji'd

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Архитектор в оффлайне Old Post 30.05.2005 07:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send Архитектор a Private Message Домашняя страница Архитектор Найти еще сообщения от Архитектор Добавить Архитектор в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смотреть всю тему
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 09:08. Новая тема   Ответить
[Закрыть это окно]


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100