Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Реален ли Зион ?
Отдельное сообщение:
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Kiren
Подключенный к Матрице

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 125

2 cul8er а что ты считаешь достоверным? Документ подписанный Братьями с полным разъяснением трилогии? Таким, увы, не распологаю...

Цитата:
-- ЗАЧЕМ машинам понадобился весь этот маскарад с построением Матрицы, если у них есть другой (помимо людей)источник энергии?

Так ведь люди-батарейки – это идеи или домыслы повстанцев (кому, что ближе). А они как уже говорилось “не есть истинна в последней инстанции”. Они знают лишь то, что то ли сами предположили (и уж тогда вопрос о “БРЕДЕ, по определению, с точки зрения науки” неуместен), то ли то, что сказал им предыдущий Избранный. А уж почему он так сказал, вопрос не ко мне.
Если же верить “Второму Ренессансу”, то машины просто “сжалились над проигравшими”. И превратить человечество в один большой аккумулятор не было основной целью.

Цитата:
Основного источника питания

А где, прости, было сказано, что это основной источник энергии? Энергии людей-батареек, как раз должно хватать на содержание этих самых людей-батареек.

Цитата:
Вот это точно!!! Но не менее верно и обратное! Этот ляп можно было ЛЕГКО исправить графически. Нам показывают крупно название фирмы - Metacortex. Допустим это была ошибка. Хотя представить это довольно сложно - пьяные были что ли? Но допустим... Не знаю точно, но думаю, что исправление в этом кадре Metacortex на Meta Cortechs заняло бы минуты (да здравствует компьютерная графика!). Кадр-то статичный! Можно было просто не показывать эти две секунды с вывеской компании. Но показали! Зачем?

Насчет статичного плана… В тележурналистике существует такое понятие, как “адресный план”. Это когда тебе в кадре показывают какой-либо ориентир, чтоб ты имел хоть какое-то представление о месте, откуда ведется репортаж, чтоб ты понимал, что это реальное место, а не скажем студия с декорациями. Думаю здесь тот же смысл (показать само место, где находиться Нео).
К тому же, в первой части не было никаких намеков на нереальность мира Зиона. На момент съемок первой части, продолжение вроде еще и делать не собирались.
Цитата:
-- Как в реальном мире в теле ЖИВОГО человека может исполнятся программа (Смит в Бэйне)?

Пока Бэйн был в Матрице его сознание было там же. Его тело находилось на корабле в мире Зиона. Вот только мозг не осознавал этой “разделенности”.
Смит же после освобождения от системы стал не просто программой, он стал программой со своим собственным сознанием, со своими, никем не написанными, целями и желаниями, стал личностью. Вполне логично предположить, что когда Бэйна “засмитили”, сознание Смита (его личность), вытеснив сознание Бэйна, заняло его место. Таким образом тело Бэйна, если хотите стало своего рода оболочкой для Смита.
Почему Нео увидел его истинное лицо? С точки зрения многих мифологий, верований и религий слепой человек обладает “высшим видением”, даром видеть истинную сущность вещей.
Цитата:
Подумайте вот о чём: если бы этот болтик не сломался, то все последующие события просто не могли бы произойти так, как они происходили. И это была случайность??? И именно в этот момент за кадром Морфеус говорит, что случайностей не бывает! Просто для блезиру??? Может WB хотели чего-то другого?

Начну с того, что Морфеус слепо верит в пророчество, в судьбу, в Фатум (как сказала бы Пифия), и для него случайностей не бывает по определению. Все, что происходит для него закономерно и логично. Другого не дано. “Мы – солдаты. Смерть может настигнуть нас в любое время, в любом месте.” Именно под эти слова погибают операторы и план Морфеуса начинает рушиться. И для любого фаталиста это – тоже судьба. Вот только видеть во всех ее проявлениях работу системы не надо. Судьба в мире Матрицы – это отсутствие не только истинного, а не иллюзорного выбора, но и отсутствие случайностей. В Матрице судьба – это некий Закон, от которого не уйдешь. Судьба в мире Зиона – это право выбора, это возможность существования того, что люди обычно называют случайностью. И именно из произвольных, случайных событий и истинного права выбирать свой путь, на мой взгляд, и состоит жизнь в мире Зиона. Я согласна с Niobe из фильма, которая верит прежде всего в человека (в данном случае - в Нео), а не в предсказанную закономерность событий.

Теперь насчет ложки от сироты… Для меня ложка – это скорее символ, а не намек. Символ того, что Нео – избранный, символ выбора. А вот “трактовка” ложки, как намека на еще одну “нереальность”, это уже как-то не “по-Вачовски”. Кстати, spoon – единственное число, и насколько я могу судить, она - всё-таки is.
Цитата:
Приехали... Болтик - это единственный ПРЯМОЙ ФАКТ о сомнительной реальности Зиона и 01. А вот остальные "доводы" - факты лишь косвенные! Но сильные…

Вот тут я с тобой полностью не согласна. Для меня в этом вопросе существенны лишь разговор Нео с Архитектором и начало М3 (вложенность знаков).wink

__________________
"To know the truth you must risk everything." (Kid's story)
"Я утверждаю только существование разума. В остальном я не уверена." (Matriculated)
"I'm not afraid of tomorrow,
I'm only scared of myself..." (Sr-71)

[Принципиально не спорю с cul8er]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Kiren в оффлайне Old Post 25.01.2004 21:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send Kiren a Private Message Найти еще сообщения от Kiren Добавить Kiren в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смотреть всю тему
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 16:36. Новая тема   Ответить
[Закрыть это окно]


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100