Я, конечно понимаю что мой вопрос может показаться весьма наивным, но тем не менее... Смертны ли агенты? (Я не имею в виду условную смерть Смита в первой части, тут все понятно) Или их могут уничтожать только избранные?

И еще. Сколько раз программа может возвращаться, не дойдя до источника? (Воскресать?) Осознав возможность нарушения правил системы?
(То есть к примеру:
- убили
- осознал, посмел нарушить приказ, осмелился остаться.
- снова убили
- снова остался? (Это если конечно тебя не стер лично Архитектор. )

__________________
"И вдруг я увидел, что значу что-то для другого человека и что он счастлив только от того, что я рядом с ним. Такие слова сами по себе звучат очень просто, но когда
вдумаешься в них, начинаешь понимать, как это все бесконечно важно. Это может поднять бурю в душе человека и совершенно преобразить его. Это любовь и все-таки нечто другое. Что-то такое, ради чего стоит жить. Мужчина не может жить ради любви. Но ради другого человека - может."

Эрих Мария Ремарк «Три товарища»

Покроется небо пылинками звезд,
И выгнутся ветки упруго,
Тебя я услышу за тысячу верст,
Мы - эхо,
мы - эхо,
мы - долгое эхо друг друга…

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

В рамках 6-ой Матрицы программа типа "агент" бессмертна. Даже в пресловутом окончании "Матрицы", Нео не уничтожил Смита. Смит просто разлетелся на отдельные фрагменты, стремясь сохранить свой код.

Ваш второй вопрос относится к какому типу программ?

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

"Уничтожить" в некотором смысле агентов возможно только одним способом: лишить их всех тел, в которые они могли бы вселиться. Что и сделал Смит. Больше - никак.

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мистер Уивинг, а с чего Вы взяли, что Смит не был уничтожен? Есть какие-то факты?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Путем долгих логический размышлений, подкрепляемых информацией из фильма и опытом общения с программами на различном уровне...

Ничего, что я по-русски? Желающие могут найти этот отрывок на языке оригинала.

"Я знал, что я должен был сделать, но я этого не сделал. Я не ушел, я посмел нарушить приказ, я осмелился остаться"

Так что, ему предложили своими ножками вернкуться в "корзину", что говорит о том, что Смит не был уничтожен

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Тогда выходит, что жертва Нео была бессмысленна и человечество обречено. Смит в конце концов восстановится, засмитит всех опять. Или Вы видите это по другому?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я чуть исправил свой пост.

Мистер antananarivu, я прошу покорнейше меня извинить, но я пока не хочу развернуто и аргументировано отвечать на эту тему.

Видите ли в чем дело... Частично ответ на Ваш вопрос уже написан... где-то и мне просто жаль времени искать его... Я сейчас занят несколько иными делами.

Поэтому, если позволите, то тезисно: Вы читали тред "Матрица. Перезагрузка. Агенты"?

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Нет, не читал. Давайте уточним, мы говорим об окончании Матрицы Революции?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мы говорим об агентах и Смите. Прочитайте и Вам многое станет понятно. надеюсь. Если нет - поясню.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я прочитал, но ничего нового для себя не обнаружил. Не считая того, что, как мне кажется, агенты не могут вселиться в повстанцев. На счет окончания Матрицы Революции. Опять же, как мне кажется, Смит был уничтожен безвозвратно и бесповоротно. Фактов, доказывающих обратное, мне не попадалось (что естественно не означает, что их нет). Возможно, я что-то упустил.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вы прочитали невнимательно. Впрочем, я не сильно акцентировал на этом внимание. Итак, Смит - не агент, насколько Вы знаете. А, значит, в этой теме он не может обсуждаться. Будучи "неагентом", он лишен возможности "отказаться" от смерти.

Смит - совершенно новое существо. Относительно агентов - свободное.

Да, его уничтожили окончательно и бесповоротно.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Спасибо, это я и хотел услышать

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Не дай бох этот тип заново соберется из кусков фрагментов...

__________________
Всё выше сказанное является ИМХО, взглядом с моей собственной колокольни, в действительности все может оказаться не так как я сказал и блаблабла....

Билд от 17.01.2007

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Так. Вижу Вы совсем запутались. Давайте попробую распутать.

Разделим программы на две группы: агенты и остальные несистемные программы (желающие подискутировать на предмет правильности разделения идут в соседние темы)

Опять-таки, прошу прощение за тезисность

Агенты:
1. Программы, не имеющие тел
2. Программы, обрабатывающиеся на "своем" сервере
3. Умеют вселяться в тела, создаваемые "Матрицей" для работы с мозгом людей (далее - "тела людей") и с ИИ (далее - "тела программ"), перехватывая управление.
4. Программы, абсолютно подчиняющиеся системе. Отсутсвует "гибкость" мышления

Остальные несистемные программы:
1. Имеют тела
2. Обрабатываюся на "своем" сервере
3. Являются акцептерами для агентов
4. Имеют "гибкость" мышления. Могут выбрать - умирать им сразу или чуть позже. Не все, конечно, такие стропивые. Более того, таких очень мало.


СМИТ

М1 - агент

М1 - конец: Нео проникает в его код и начинает его злобно изменять. Чтобы избежать заражения "сервера агентов" вирусом "Нео", он прерывает связь со своим сервером и, чтобы спасти свой код, красиво разлетается

между М1 и М2: самособирается и, по-идее, должен идти в источник. Но, он уже отключился от "агентского" сервака и переподключился на сервак "нормальных" программ... Впрочем, слово "Сервак" здесь не совсем корректно. В общем, он перестал мыслить как агент. Он лишился того "сторожа", который бы погнал его в Источник. Смит теперь - просто программа, с этой точки зрения. Возможно, на Смита подействовало то, что в него вписалось часть кода Нео.

Вспоминаем, о чем думал Нео тогда, помимо всего прочего? Вспомнили? Он очень хотел жить. Возможно, этот код и помог Смиту "освободится" от желания бежать в Источник...

Тут много теорий и их надо хорошенько обдумать. Ни на одной пока не настаиваю и защищать не намерен.

Кстати, существует не в виде Хьюго Уивинга в очках, а в виде, скажем, облачка.

Далее. Смит смитит себе первое тело. С этого момента он перестает быть агентом окончательно и бесповоротно. Теперь у него есть тело и без тела он жить не сможет. Теперь это - очень сильная с кучей абилок обыкновенная программа. Правда, он защищен от вселения в себя агентов(подробнее будет много позже).

М2: Смит размножается. Причем с каждым новым телом он получает и его базу данных, проще говоря - память.

М3: Смитит Пифию. Однако, Пифия таким образом расположила данные в своей памяти, что они в нужный момент прочитались и воспроизвелись так, как следует.

Смитит Нео. В результате взаимоуничтожаются. Все.

Смита больше не будет. Он стерт с лица "харда" окончательно и бесповоротно. Уивинг играет в театре. М4, если и будет, то не про Смита

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Как Смит в М3 плучает способности боя и полета, аналогичные Нео?

__________________
Все мы где то прописаны...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Alien:
Как Смит в М3 плучает способности боя и полета, аналогичные Нео?

---

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Со всем согласен, только вот этот пункт:

3. Умеют вселяться в тела, создаваемые "Матрицей" для работы с мозгом людей (далее - "тела людей") и с ИИ (далее - "тела программ"), перехватывая управление.

требует некоторого объяснения. Вы считаете, что агенты могут вселяться в тела программ, скажем в тело Меровингина, или я Вас превратно понял?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

antananarivu:
Со всем согласен, только вот этот пункт:

3. Умеют вселяться в тела, создаваемые "Матрицей" для работы с мозгом людей (далее - "тела людей") и с ИИ (далее - "тела программ"), перехватывая управление.

требует некоторого объяснения. Вы считаете, что агенты могут вселяться в тела программ, скажем в тело Меровингина, или я Вас превратно понял?

---

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мистер antananarivu, агенты могут вселяться в тела, которые обрабатываются серверами "Матрицы". Мсье Меровинг и его программы обрабатываются серверами "Шато", а повстанцы -
серверами своих кораблей. Так же существуют программы из "мира машин", которые тоже обрабатываются своими серверами, а, значит, застрахованы от вселения агентов.

К слову, ключник был переподключен на сервер "Шато"

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Спасибо. Вот еще о чем я подумал. Выстроена (Вами и не только Вами) стройная система: серверы Матрицы, сервер Шато, возможности агентов и т д. Я ничего не говорю, все это очень логично. Но, как я понимаю, никаких реальных фактов подтверждающих правильность таких умозаключений нет. И братьям Вачовским ничего не мешает взять и в 4 части перевернуть все с ног на голову. Я прав?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Уивинг:
К слову, ключник был переподключен на сервер "Шато"

---

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Разумеется, мистер antananarivu. Наша теория - лишь теория, которая объясняет уже имеющиеся факты, не вступает с ними в противоречие и пытается предсказать появление новых явлений и дать им объяснение.

В частности, сперва было "предсказано" невозможность существования женщин-агентов, а потом такое же объяснение было найдено в интервью.

Я согласен, что наша теория - не единственно верная. Более того, я знаю как минимум три "разновидности" нашей теории, которые обладают вышеперечисленными свойствами.

Так что, практически ни что не мешает Вачовским "перевернуть" с ног на голову, правда, в рамках их теории. А когда они это сделают, тогда и посмотрим, насколько правильную систему выстроили мы.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Агенты несмертны, пока они агенты. Как только агент перестаёт быть агентом, он тряет несмертность, и его можно удалить.
По мне вселение в программ для агентов дело попроще , чем вселение в людей. Вселение во чтонибудь возможно, если например IP в "белом списке" (лояльные подключенные люди и программы, некоторые условнонелояльные программы).
Вселяться в смита было опасно. потому как это вызвало бы подключение Смита к агентскому серваку - "даёшь BSOD of Matrix". Лояльные программы могут, если Система признаёт это целесообразным, получать право на респовн из бэкапа. Пифия, как мне кажется, условнолояльная программа.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Еще раз спасибо, мистер Уивинг. И, пользуясь случаем, выражаю Вам свою благодарность (за все, за все) здесь, потому что к Вашему памятнику ходить не хочется, памятники на меня всегда грусть навевают.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

antananarivu:
Еще раз спасибо, мистер Уивинг. И, пользуясь случаем, выражаю Вам свою благодарность (за все, за все) здесь, потому что к Вашему памятнику ходить не хочется, памятники на меня всегда грусть навевают.

---

Эээ.... из вашего поста не видно, какую эволюцию претерпело ваше мнение по теме топика. И претерпело ли? если уж писать чтонибудь, то или для тематического консенсуса или для тематической дискуссии/полемики...
А вачовски могут и не переворачивать, а просто довести до абсурда свои теории миропонимания, или вывернуть их на изнанку (ну и нас заодно. но со своими теориями авторы могут вытворять всё, что им вздумается - это дело хозяйское...

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged