Ни для кого не секрет, что фильм Матрица тесно связан с Религией, в особенности с Христианством.

Давайте обсудим эту "связь". Например я уже сам даже и не знаю, что вообще хотели сказать Вачовские...

Они подразумевали наше время, нашу «реальность» или то, что будет в будущем?
Если это и есть наше время, тогда все ясно и все легко объясняется.
Как уже успел сказать Уивинг: «Матрица строилась под человеческий мозг, а не человеческий мозг выращивался под Матрицу».
То есть фактически Матрица симулирует в какой-то степени то, что было «до нее». Цивилизация и т.д.
Потому что, если бы не постоянное развитие – тогда бы человечество вообще не могло бы дать никакого, даже самого примитивного ответа на вопрос: «зачем мы живем». И была бы массовая депрессия, люди не приняли бы матрицу изначально. Также следует задать вопрос: Почему первая Матрица в итоге ознаменовалась грандиозным крахом? Не это ли тот самый рай, в котором жили Адам и Ева?
Но тут другая сторона медали – в раю жили только они вдвоем, а машинам от двух человек энергии ни тю-тю.

Как я и говорил, если это наше время показано в Матрице – тогда многое объясняется, но многое не сходится, если посмотреть на фильм с точки зрения религии.

Возникает «ложный» образ Бога. Также фильм ясно дает понять (если к вопросу подходить с такой позиции), что Библия – обман, она была написана для нас, лишь для того, чтобы скрыть тайны нашего еще свободного существования.
«И была Матрица. И был Архитектор. И Матрица и Архитектор были едины…»
То есть возникает много нестыковок.
И «состыковать» все, уже не представляется возможным. Можно лишь «выкавыривать» отдельные детали из фильма, для того, чтобы легче объяснить ту или иную жизненную ситуацию, но с полной ответственностью я никогда не смогу сказать – смотри матрицу, там все ответы на все вопросы, и все что там показано – правда.

Мое мнение могло бы быть другим, если бы мне кто-то объяснил - если машины это также от части символизм, то, что он означает.
Мое мнение могло бы быть другим, если бы Вачовские сняли все маски…

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Почему первая Матрица в итоге ознаменовалась грандиозным крахом? Не это ли тот самый рай, в котором жили Адам и Ева?

---

Собственно и в самой Библии в этом вопросе есть нестыковки. Если Адам и Ева - это два человека, которых выгнали из Рая, то на ком тогда женились сыновья Адама, учитывая, что других людей в то время как бы и не было?

Лично я для себя считаю Адама - не именем конкретного человека, а названием пола. Словом, Адам == Мужчина, Ева == Женщина. Провинились двое, а выгнали всех.

Что же касается причины краха "идеальной Матрицы", то это был мир "без страданий и мучений, где все люди были бы счастливы". Проблема в том, что так устроен человеческий мозг, что он не может быть перманентно счастлив. "Чтобы узнать, что такое свет, надо узнать, что такое тень" и все в том же духе. Человеку всегда надо к чему-то стремиться... Ну а так как стремиться было не к чему, то "полный провал. Люди не приняли программу. Все подключенные были потеряны."

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну хорошо, я сейчас не буду спорить о Адаме и Еве, так как это не суть важно...
Лучше дайте ответ на следующий вопрос:
Так вы действительно думаете, что Библия - это всего лишь промысел Архитектора? Они просто хотят ввести нас в заблуждение?

О том, что до постройки "Матрицы" ничего не было - нам тоже соврали? Да и вообще получается кругом одно вранье?

С другой стороны, что есть Библия? - Это, грубо говоря, "руководство по освобождению из Матрицы".

Ну и спрашивается... "зачем"?

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Извините, в заблуждение относительно чего? Есть "Бог"? - Есть. Есть "жизнь после смерти"? - Безусловно. Искушающие демоны ("хочешь узнать правду?") и ангелы-хранители... И так далее...

Я бы рассматривал Библию не как "руководство по освобождению", а "Что есть этот мир и как в нем жить?"

Зачем? Чтобы наладить канал "отсеивания" непринявших правила игры.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ок. В Матрице на роль Бога претендует лишь Архитектор, правильно? Ну так вот, мне интересно узнать ваше мнение относительно данного "персонажа". Что Он, как Он появился, когда Он появился, и т.д.
Насчет "жизнь после смерти" - в Матрице о жизни после смерти ни кадра не снято. За исключением Поппера и Нео, которые воскресли, но это совсем другая история.

*черт, пишу и голова начинает ужасно болеть*

Ну и повторю еще раз: Аниматрица ясно дает понять, что до Матрицы было обычно человеческое существование - люди жили, плодились, размножались...
Из этого следуют лишь два возможных варианта:
1) Библия в этом месте совершенно не состыковывается с Матрицей
2) Библия - обман, которая написана с единственной целью - скрыть от нас наше "прошлое".

Насчет последнего - выскакивает парадокс. Библия может научить нас творить чудеса и освободиться от Матрицы, порвать все нити, которыми мы к ней привязаны.

Вот я и хочу узнать, что думают по этому поводу другие люди, это единственная моя цель участия в этом топике.

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хотя все может быть и еще круче. Не смотря ни на что, даже сама Библия (если смотреть на нее с "плохой" стороны) предоставляет человеку выбор-иллюзию. А все с единственной целью - чтобы человеку все казалось "реалистичным" и чтобы его вера в Библию стала еще сильнее, а соответственно он еще более круто вводится в заблуждение, его вера в то, что до Матрицы ничего не было - становится еще более сильнее.

Так что вот так

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

My Mind - совету почитать мнение зама Лока Тиндал на эту тему в Путеводителе по Мегасити

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А можно ссылочку?

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Агент, вот это?

Цитата:

---

Хотя кое-кто может спорить о роли веры в Матрице, я полагаю, что она является основой для возможности проснуться от страшного сна, которым охвачены многие. Вера в божественное существо, в силу человеческого духа, или в возможности человека превозмочь любые препятствия может приблизить тебя к свободе.

---

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну... включите фантазию что ли.
Как пример - могу предложить: "Вера. Как она есть".

P.S. Единственное в чем я не уверен так это в том, что приведенная вами цитата косвенно относится к нашей беседе

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Спасибо за новую тему, мр. Уивинг, но, прошу заметить, вашей реакции на вышенаписанные посты так и не последовало .

... Иначе, боюсь, тема тут же "загнется"...

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Библия – поверхностно это можно сказать конституция человечества, в виде сказки с прописными истинами.
Если учитывать все НЕ поверхностные философские и религиозные трактовки Библии с сумме к тем фактом, что Библия это ещё и шифровка, расшифровывая код которой (см. книгу Библейский код) открывается второй логический подуровень информации в неё заложенной, то это действительно инструкция о том как жить в этом мире. При чём, чем глубже понимание Библии – тем подробнее инструкция…

PS. Прошу заметить, что вера и религия – это РАЗНЫЕ вещи.
Религия делает из веры бизнес – христианская, ограничения и указания – ислам, и т.д.

Ну а в Матрице была вера в Нео - Избранного, вера Морфиуса, вера Тринити, да и самой Пифии (см. конец Революции " я просто верила")

__________________
Высшая форма деятельности разумного существа это созидание.
Смысл существования любого разумного существа заключается в развитии сознания и духовном росте.
Отличительной чертой разумного существа, которое знает в чем смысл существования, является стремление к познанию и самосовершенствованию.
Разумное существо способно причинить вред другому существу только в порядке самообороны, иначе оно не может считаться действительно разумным.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Здесь мы затрагиваем все проявления «веры», начиная от религиозной (не совместимость Матрицы и теологии Религии) и заканчивая значением веры в познании свободы (ложки не существует).
(то есть неважно, что ты воспринимаешь на веру, если ты на 100% в чем-то уверен, то твоя вера приведет тебя к выходу (прошу заметить, мы пока не говорим о том, каким будет этот выход)).

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Не важно во что, главное верить!
А ведь большинство людей начинает верить только в критических ситуациях.
Или живет человек, а вдруг оказываетсья все во что он верил, все чему доверял - все это пыль, блеф и пустота. (хочется курить)

P.S Сам не курю

__________________
Nero (Призрак Сети)

[Набирает молодые программы 2005 года в секреную организацию]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Nero:
Не важно во что, главное верить!

---

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Простите, что так поздно подключаюсь к данному обсуждению, совсем недавно зарегистрировался на форуме. Не соглашусь с вами, уважаемый MyMind, что Матрица аппелирует к христианству. Скорее бы я сказал что она аппелирует к идеям движенияЮ, названого New Age. В частности фраза "Ложки нет" (то бишь окружающее тебя не реально, а плод разума) подходит больше представителю именно этого движения, чем христианину. И не думаю что надо так уж подходить к Матрице, как к мерилу истинности нашего мира. Все таки сами подумайте - Библия и хрисианство существует уже около 2000 лет, а Матрица что то около 10 лет. ПРойдет время, фильм забудется, а Библия так и останется. Конечно, фильм задает интересные вопросы, засятавляя мозги думать, но все таки так серьезно к нему относиться я не стал бы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged