Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Стоит ли искать в жизни?
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Anger-men
Программа

На форумах с апреля 2005
Местонахождение: Е-бург to Asbest
Сообщений: 6
Стоит ли искать в жизни?

Жизненное воплощение Матрицы, стоит ли искать её проявления.?

__________________
Machine not fated to rule on land

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Anger-men в оффлайне Old Post 16.04.2005 14:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Anger-men a Private Message Найти еще сообщения от Anger-men Добавить Anger-men в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
PinGUIWin
Охотник

На форумах с Aug 2004
Местонахождение: St-Petersburg
Сообщений: 987

А "дежа-вю" Вам ничего не говорит.

__________________
Личный блог: http://alex.chkv.net/. ЖЖ: http://achuikov.livejournal.com/
Все делается для того, что бы ничего не делать!
Прастите миня за арфаграфию и пунхтуацыю!
"Крути руля!.." (c) ГАИ г. Аксай.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

PinGUIWin в оффлайне Old Post 17.04.2005 07:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send PinGUIWin a Private Message Найти еще сообщения от PinGUIWin Добавить PinGUIWin в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Regel
Охотник

На форумах с марта 2004
Местонахождение: Матрица
Сообщений: 1234

Вопрос вообще некорректный.
Попонятнее можно?

Цитата:
стоит ли искать её проявления.?

Это каждый решает сам...

А проявления?

Смотря, что Вы считаете Матрицей, Anger-men...

__________________
"Что с него взять, если он даже собой не владеет?" (c)
----------
"Не сближайся с людьми, у которых слишком гибка совесть."(с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Regel в оффлайне Old Post 17.04.2005 08:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Regel a Private Message Найти еще сообщения от Regel Добавить Regel в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Merovingian
Коллекционер программ

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Chateau
Сообщений: 1108

Этим всерьёз занимаются в двух типах мест:

1. Философы. От последователей Беркли до банальных любителей злободневности.

Это их профессия.

2. Психиатры. От последователей Кащенко до банальных любителей власти.

Это их работа.

__________________
You will find I lack the virtues of both tolerance and patience. Au travail.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Merovingian в оффлайне Old Post 18.04.2005 16:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Merovingian a Private Message Найти еще сообщения от Merovingian Добавить Merovingian в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Эди
Охотник

На форумах с января 2005
Местонахождение: Планета Земля
Сообщений: 340

Как мне кажется, стоит спросить «А есть ли они?» вот если есть, то ищите на здоровье, но боюсь что некие «Психиатры. От последователей Кащенко до банальных любителей власти» могут вами заинтересоваться.

__________________
кто здесь?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Эди в оффлайне Old Post 19.04.2005 11:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send Эди a Private Message Найти еще сообщения от Эди Добавить Эди в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Реальность - это омниктивное явление, потому нам весьма сложно хоть с какой-то уверенность говорить о том, что находится за границами нашего понимания. Я имею в виду то, что мы не можем ничего знать о природе недоступного нашему восприятию в полной мере.
При упоминании проявлений Матрицы, речь, конечно, идет совсем не про дежа вю и глючных черных кошек. Кошке-то, в сущности, совершенно все равно до наших суждений, потому что то, что мы понимаем под глючной кошкой, совсем кошкой не является, а скорее, подобно тени, прообраз которой не столь легко определить.
Суть всех этих проявлений состоит в том, что настоящая реальность находится где-то ещё. И таким местонахождением является сознание; деже если Матрица скществует, он тоже в кокаой-то степени форма сознания.

Чтобы это понять, достяточно попробовать рассмотреть процесс формирования омниктивного впечатления - т.е. результата восприятия чего-либо..

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 19.04.2005 14:51
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Несуществующий
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 592

2Chrome:
Сразу возникает вопрос о границах применимости логики, т.е. законов по которым делаются все эти построения. Почему логика выносится за рамки восприятия? Это принимается за аксиому?

А также почему, к примеру, выносятся такие понятия как время и пространство?
__________________

По теме: имхо, искать именно проявления не стоит.
Аргументы могут быть например такими:
- Если себе докажешь, то будешь уже знать, а не верить, а это ограничение. Да и вообще не работает happy
- Вместо этого может стоит заняться напрямую поиском "выхода", а не пытаться разобраться есть ли он?
- Вполне возможен вариант отсутствия доказательств, при наличии причин. Работаем впустую? happy
и т.п.

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Несуществующий в оффлайне Old Post 19.04.2005 20:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Несуществующий a Private Message Найти еще сообщения от Несуществующий Добавить Несуществующий в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Ник, следует понять, что речь идет не столько о логическом постижении более высоких порядков, сколько о нечетком анализе потенциальных возможностей возникновения этих порядков. Скажем так, то, что находится за пределами ведомых нам полей реальности, может основываться на совершенно других формах взаимосвязи и циклах.
Кто сказал, что законы более низкого уровня идентичны законам уровня конечного? Здесь нет места обычной логике, потому что, как ты совершенно верно заметил, поле её действия конечно.
Пространство и время - если угодно, высший уровень генеративности, который предусматривает возможность потенциальности. Т.е. время - это не столько нечто определяющее, сколько проявление "спящего времени" - непрерывного потенциала явлений.

Я имею виду то, что если нет очевидного равенства внешнего и внутреннего, то сразу же говорить о том, возможен ли обратный скачек, нельзя. Сдвинув точку восприятия, расширив потенциал этого восприятия, мы можем найти выход.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 20.04.2005 09:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Несуществующий
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 592

Оффтоп: Чем сложнее формулировка, тем труднее докопаться до того, что хотел сказать автор.

Цитата:
Речь идет не столько о логическом постижении более высоких порядков, сколько о нечетком анализе потенциальных возможностей возникновения этих порядков.
Отлично. И каким же образом произвожится сей анализ? Это-то и есть самая важная часть вопроса.
Цитата:
Скажем так, то, что находится за пределами ведомых нам полей реальности, может основываться на совершенно других формах взаимосвязи и циклах.
Согласен.
Цитата:
Пространство и время - если угодно, высший уровень генеративности, который предусматривает возможность потенциальности.
Высший относительно чего? Из каких категорий идёт выборка?
Цитата:
Т.е. время - это не столько нечто определяющее, сколько проявление "спящего времени" - непрерывного потенциала явлений.
Я имею виду то, что если нет очевидного равенства внешнего и внутреннего, то сразу же говорить о том, возможен ли обратный скачек, нельзя. Сдвинув точку восприятия, расширив потенциал этого восприятия, мы можем найти выход.

Не ясно. Требуется пояснение.

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Несуществующий в оффлайне Old Post 20.04.2005 16:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Несуществующий a Private Message Найти еще сообщения от Несуществующий Добавить Несуществующий в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Цитата:
Оффтоп: Чем сложнее формулировка, тем труднее докопаться до того, что хотел сказать автор.


Оффтоп: Но ведь это не составить проблему для столь продвинутого, как ты, не так ли?.

Цитата:
Отлично. И каким же образом произвожится сей анализ? Это-то и есть самая важная часть вопроса.


Отлично. Как насчет пути от обратного? Я имею в иду абстрагирование от конечного результата - того, что мы осознаеми - рассмотрение процесса осознания и роль отдельных явлений в нем.
Вначале - четкий анализ - аналитическая медитация, т.е. в конкретном случае - размышление над сущностью закона, который формирует реальность.
Это позволит несколько отойти от "плотного" восприятия. Далее - собственно, нечеткий анализ, закрепление восприятия в некоторой иной точке и фиксирование внимания на ней. Это позволит повысить контроль над восприятием.
Наконец, т.н. обратное конструирование - это возможность свободно смещать точку сборки внимания.
Это не в коей мере полностью не откроет внешнее, но приблизит к пониманию его природы.

Оффтоп: во избежание: под "внешним" я имею в виду нечто находящееся вне омниктивной реальности

Цитата:
Высший относительно чего? Из каких категорий идёт выборка?

Скажем так, простанство и время - в некоторой мере переход между потенциалом взаимодействия явлений и их реализацией. Впрочем, как и все остальное.

Цитата:
Не ясно. Требуется пояснение.

Я говорю о том, что и свойства пространства, и свойства времени - это результат выполнения программы восприятия, которая определяется тем, что человек изначально настроен на пофрагментрую обработку информации.

Это было кратко.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 20.04.2005 17:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Greeneye
Охотник

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: Deliani
Сообщений: 310

Людям вообще свойственно верить, что где-то есть что-то ещё. Вместо изменения нашей собственной жизни мы мечтаем об уже готовой, созданной кем-то, другой, светлее, легче... Диптаун. Если вдруг появятся четкие доказательства реальности этого мира, мы сами напишем другой, нереальный, и сбежим в него в вере, что, может, хотя бы он лучше. Вопрос, как видно, не в том, существует ли Матрица, а в том, как скоро.

__________________
The landscape of the northern Sprawl woke confused memories of
childhood for Case, dead grass tufting the cracks in a canted
slab of freeway concrete.


[в клубе фанатов творчества Софии, Риус, DGtall, Easter, Пифии, Inity]
[в клубе любителей невидимого режима]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Greeneye в оффлайне Old Post 21.04.2005 21:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send Greeneye a Private Message Найти еще сообщения от Greeneye Добавить Greeneye в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Быть может, я слегка неверно понимаю предыдущий пост, но здесь есть два варианта.
С одной стороны, речь идет о роли человека в этом мире. Позиция не столь однозначна, чтобы говорить о том, что какой-то взгляд на этот мир будет абсолютно(хх, неподходящее слово) реален, и восприятие в этом контексте - верно. Потому нельзя отрицать, что вера в то, что "есть что-то ещё" имеет смысл - ведь человек конечен в своих возможностях, в том числе и понимания, посему его картина мировосприятия весьма неполна.
С другой стороны я не могу не согласиться с автором в том, что человеку свойственно убегать. Это снова таки можно связать с осознанием своей ограниченности, а следовательно, и невозможностью что-то существенно изменить...

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 22.04.2005 10:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Chrome

Цитата:
невозможностью что-то существенно изменить...

Изменить? Да полно вам, хотя бы осознать! Осознать, есть ли что-то или его нет.
Насколько я понимаю, эта тема головой упирается в гносеологию, где уже достаточно давно рационалисты дубасят по голове эмпиристов своим дедуктивным методом, а те в ответ дают под дых рационалистам своим эмпирическим познанием. Задача нерешаема, пока не выберешь сторону. Впрочем, даже если и выбрать, более решаемой она не станет, просто станет ясно, кому, кого и чем дубасить wink

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 23.04.2005 05:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 22:32. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100