Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > несколько глобальных чайниковских вопросов
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Egouar
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2007
Местонахождение: Киев
Сообщений: 5
несколько глобальных чайниковских вопросов

Простите за наивность. Я здесь новенький. По форуму искал - не нашел ответа.

1) Расскажите мне как связан Архитектор с машинами? Кто из них главнее? машины?

2) Если Нео освободил всех людей, откуда машины будут брать энергию?

3) Что это было в конце - красивый город с лужайкой и радугой, там, где Оракл и ребенок. Матрица? Так Нео же победил. Смысл существования Матрицы??

4) Что такое Источник?

5) Кто такой Француз- старая программа? Он служит Архитектору? Как он связан со Смитом?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Egouar в оффлайне Old Post 26.05.2007 14:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Egouar a Private Message Найти еще сообщения от Egouar Добавить Egouar в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
А. Мститель
Охотник

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: повсюду и нигде
Сообщений: 2194

отвечу на то, что знаю
2)Нео освободил не всех людей, но в М2 Архитектор говорил, что даже если все подключённые погибнут, машины всё равно смогут существовать.
3)В конце Пифия была в Матрице. После победы Нео был заключён мир между людьми и машинами.
5)Француз, да, старая программа. Архитектору не служит, со Смитом вроде никак не связан.

__________________
Не хочешь-давай как хочешь,
а хочешь-так давай!
Ложки нет. Но ложки.нет - есть.
Состою в числе фанов Смита. Smith Smiths

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А. Мститель в оффлайне Old Post 26.05.2007 14:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send А. Мститель a Private Message Найти еще сообщения от А. Мститель Добавить А. Мститель в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3589
Re: несколько глобальных чайниковских вопросов

1) Расскажите мне как связан Архитектор с машинами? Кто из них главнее? машины?

Машины контролируют Землю Реального мира и симуляцию - Матрицу.


2) Если Нео освободил всех людей, откуда машины будут брать энергию?

Нео не всех освободил - освобождены лишь те, кто хочет быть освобожденным.

3) Что это было в конце - красивый город с лужайкой и радугой, там, где Оракл и ребенок. Матрица? Так Нео же победил. Смысл существования Матрицы??

Мир благодаря Нео Смягчены условия

4) Что такое Источник?

5) Кто такой Француз- старая программа? Он служит Архитектору? Как он связан со Смитом?

Он свободен

Я не дописал

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 26.05.2007 14:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Egouar
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2007
Местонахождение: Киев
Сообщений: 5

значит, машины создали Архитектора (кстати, он человек?), который должен был написать Матрицу?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Egouar в оффлайне Old Post 26.05.2007 14:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Egouar a Private Message Найти еще сообщения от Egouar Добавить Egouar в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Арх - эт программа, конструктор Матрицы. С помощью него Матрица и была создана.

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 26.05.2007 16:49
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

1. Архитектор - это (предположительно) Искусственный Интеллект (ИскИн), созданный машинами с целью создания и оптимизации работы Матрицы. Возможно, имеет в качестве прототипа некоего некогда жившего человека, однако в настоящее время является чисто информационной сущностью. В пределах Матрицы машины не вмешиваются в работу Архитектора (просто потому, что это его зона ответственности, а заниматься не своим делом машинам не свойственно), за пределами же Матрицы Архитектор практически бессилен.

2. Уже ответили, Нео не "освободил всех людей". Нео получил гарантии, что освобождению тех, кто к освобождению готов и его хочет, препятствовать не будут. Таких никогда не будет много.

3. Смысл существования Матрицы... Сложный вопрос. Формальный ответ - получение энергии для машин, но лично меня он не устраивает. Возможно, Машины используют неактивные части мозга человека в качестве вычислительного ресурса, возможно - используют людей в качестве "генераторов идей". Точно это никому не известно, тем не менее, имея в активе Матрицу, к которой подключены люди, мозг которых работает в нормальном режиме, Машины явно находятся в более выгодном для себя положении, чем если бы подобной системы у них не было (ради сохранения Матрицы машины готовы идти на определенные уступки, что говорит о её для них ценности).

4. Источник (по другим версиям перевода, Исходник) - некая сущность, куда "возвращаются программы после смерти" и, что более конкретно, к чему должен приложить свою руку Избранный, чтобы Перезагрузка совершилась как следует. Есть предположение, что это хранилище исходного кода Матрицы. Есть предположение, что Программы Матрицы модифицируют собственный код, и потому попадание в Исходник модифицированного кода удачной программы приводит к тому, что модифицируется соответствующий исходный код для "начальной версии" программ с подобными функциями. Есть предположение, что каждый новый Избранный модифицирует код Матрицы, устраняя причину нестабильности, приведшей к его собственному появлению, и таким образом увеличивающий период стабильности каждой очередной версии.

5. Француз - "система управления информационными потоками", "trafficker of information". Есть предположение, что это внешний для Матрицы Искусственный Интеллект. Другое предположение - что это программа Матрицы, имеющая под управлением собственный вычислительный сегмент, не подверженный Перезагрузке. В любом случае, "если ему позволяют существовать - значит, это кому-нибудь нужно". Со Смитом, вроде, не связан никоим боком.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 26.05.2007 17:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Egouar
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2007
Местонахождение: Киев
Сообщений: 5

Цитата:
Кошак:

Есть предположение, что каждый новый Избранный модифицирует код Матрицы, устраняя причину нестабильности, приведшей к его собственному появлению, и таким образом увеличивающий период стабильности каждой очередной версии.




Спасибо всем за ответы. Особенно Кошаку.
Но возникают все новые вопросы:

Погодите, как это Избранный устраняет причину нестабильности МатрицЫ, если он борется против неё?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Egouar в оффлайне Old Post 27.05.2007 16:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send Egouar a Private Message Найти еще сообщения от Egouar Добавить Egouar в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Egouar
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2007
Местонахождение: Киев
Сообщений: 5

Перезагрузка, как я её понимаю, - это вынужденная мера для устранения неполадок(аномалий). То есть, простыми словами, работает себе матрица, появляется Избранный. Ага - глючит матрицу, надо модифицировать её и перезагрузить. И занимается всем этим Архитектор.
В это же время в реальном мире не прекращается война между людьми и машинами.
Арх 5 раз перегружал, пока не появился Нео и не заключил мир.
Верно?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Egouar в оффлайне Old Post 27.05.2007 16:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send Egouar a Private Message Найти еще сообщения от Egouar Добавить Egouar в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Не совсем так.

Когда Матрица работает как положено, ни о каком Избранном и речи идти не может. Однако накапливается ошибка.

Представьте себе стабильность Матрицы как... Например, как температуру. Пока все идет нормально - все нормально. Однако поскольку система несколько сложнее, чем обычный годичный цикл температуры, эта самая величина идет вразнос. Лето становится все жарче, зима - все холоднее. И вот наконец, кто-то один, самый чувствительный из подключенных, окочуривается от перегрева летом или от мороза зимой.

В терминах стабильности Матрицы (а вернее, веры людей в то, что надвинутый им на глаза мир реален) этот самый наиболее чувствительный - Избранный. Он сам, без посторонней помощи, первым осознает, что с этим миром что-то категорически не так. Дальнейшая цепочка событий направлена на то, чтобы он произвел Перезагрузку (то есть исключил возможность того, что количество людей, осознавших нереальность Матрицы начнет расти), а также внес в Исходник отчет о причинах, породивших подобные ощущения, дабы в последующей версии Матрицы подобных причин уже не было. Сложности, сопряженные с подобным процессом, являются фильтром, позволяющим с одной стороны отсечь людей, у которых просто поехала крыша, а с другой - несколько увеличить объем информации, которую может привнести в Исходник Избранный.

Таким образом, методом инкрементального багфиксинга, Матрица никогда не станет абсолютно стабильной, однако период стабильности, то есть промежуток времени от одной Перезагрузки до другой, будет все возрастать и возрастать.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 27.05.2007 18:17
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

По части же войны...

Представьте, вот у Вас в доме живут (тьфу-тьфу, чтоб не жили на самом деле) тараканы. Кишат, таскают крошки, портят пищу, иногда перегрызают провода или застревают в технологических отверстиях. В общем, какой-то вред от них есть. Тем не менее, дезинсекционные меры Вы войной не назовете.

Люди живут на планете только потому, что для производства Перезагрузки естественным путем Избранному нужна поддержка "с той стороны". При каждой Перезагрузке Зион уничтожается до последнего человека, после чего очередной Избранный, внеся свои изменения в Исходник, отбирает, если не изменяет память, семь мужчин и десять женщин, которые и восстанавливают Зион с нуля, реанимируют корабли, начинают отключать людей от Матрицы и просто размножаться, чтобы когда очередной Избранный осознает, что в мире что-то не так, было кому ему помочь.

Фактически, мир, который заключил Нео, означал лишь то, что Зион перестанут разбирать по кирпичику каждые пару сотен лет. А взамен, люди перестанут мешать машинам экспуатировать Матрицу, и сами, добровольно, возьмут на себя работу по отключению тех, кто почувствует, что что-то в мире не так.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 27.05.2007 18:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3589

16 женщин 8 мужчин (вместе с Избранным)

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 27.05.2007 23:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Egouar
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2007
Местонахождение: Киев
Сообщений: 5

Кошак, Штирлиц, спасибо.

Скажите, почему люди не уничтожат всех машин??
Ведь люди должны быть хозяевами планеты, как было раньше.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Egouar в оффлайне Old Post 28.05.2007 17:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send Egouar a Private Message Найти еще сообщения от Egouar Добавить Egouar в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Эм-м-м... А до людей хозяевами планеты были, кажется, тараканы (по крайней мере, эн тысяч лет назад, когда они появились). Почему тараканы не уничтожат людей, птиц, млекопитающих?

Потому что руки коротки. Развитое, имеющее солидный промышленный, научный, мобилизационный, военный потенциал человечество проиграло войну машинам (Аниматрица, ага?). Почему Вы думаете, что остатки, ютящиеся по пещерам, летающие на кораблях, построенных сотни лет назад, лишенные нефти и урана, металла не в виде металлолома и пластика (вспомните, где во всей Матрице Вы видели пластик в Зионе. Нет нефти - нет и распространения пластмасс) - почему они могут быть способны выиграть эту самую войну?

За счет того, что им нечего терять? Так уже есть что. Машины же, может, и не являются гениями стратегии, но всегда смогут соблюсти "стратегический паритет", имея в резерве вдесятеро больше сил, чем хотя бы теоретически смогут отмобилизовать люди. Потому что просто хорошо умеют считать. Большего для этого, как показывает история, не требуется.

Да, и еще... Никто никому ничего не должен - это раз. "Как было прежде" - крайне неудачный аргумент - два. Опыт показал, что Второй Рим был куда хуже Первого, про Третий же и вовсе молчу. Реставрация прошлого - путь назад, а не вперед.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 28.05.2007 18:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Кошак, последний абзац - в точку. Top

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 29.05.2007 04:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
A M D G
Житель Зиона

На форумах с июня 2006
Местонахождение: 01.222245.6536.SLIDE7.RES.SILO
Сообщений: 578

Э... Ну если Бен Ладен победит всех нас тогда можно говорить о восстании людей (забавная аналогия с Тереминатором) и последующем господстве оных, в э... Матрице (как мире). Ну просто если он не победит тогда вероятность победы Зиона так же мала. На данный момент...

информации недостаточно.

__________________
Parsley Sage Rosemary Thyme

Предела нет, Джонотан?

Эрнест Хэммингуэй однажды сказал: "Мир прекрасное место. За него стоит бороться". Я согласен со второй половиной...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

A M D G в оффлайне Old Post 29.05.2007 07:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send A M D G a Private Message Найти еще сообщения от A M D G Добавить A M D G в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 01:21. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100