Я создал эту тему,потомучто у меня есть предположение,что времени и пространства не существует как таковых.Расказываю случай из жизни:Ожнажды я на даче играл в футбол с друзьями(наверна вам известен такой вид спорта).Дак вот,во время игры я начал прессинговать соперника и последствием чего мне при выносе мяча угодили в солнечное сплетение(неспецально ),из-за чего я сбил дыхание,а при беге это очень болезненно.Мне очень трудно стало дышать и я отойдя за ворота,чтобы оклиматься,отключился минуты на полторы.В расплывчатом изображении мне начало проясняться,как уже вечером того же дня я с друзьями играю у себя дома в покер.Это видение длилось недолго,после чего я очнулся и продолжил играть в футбол.Самое интересное это вечером того же дня играя с друзьями в покер я вдруг поймал себя на мысле:ЭТО УЖЕ БЫЛО!

Я думаю такие дежавю были у всех или почти у всех.Это говорит о многом.Может у людей есть дар предсказания,может наш разум настолько бездонный и многогранный,что имеет информацию обовсем.В Матрице пифия говорит Нео,что тот может видеть вне времени.Видеть вне времени можно только если личность освобождается от неких рамок в разуме и перестает цепляться за окружающий мир(это лично моя точка зрения),такое можно проследить в буддизме.

Теперь о главном.Смысл моих вышесказанных слов заключается в том что иногда можно достич разными способами такой нирваны,что оказываешься вне времени и пространства и твой разум оказывается над этими факторами,удерживающими нас в телесной оболочке. Это признак незрелости нашего сознания и косвенное догозательство вышеупомянутых вещей.

Скорее всего для многих я Америки не открыл, но прошу поделиться своими мнениями и рассказать,если у вас что-то подобное было.

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Происходит практически регулярно. Можно даже сказать, что "предсказание будщего" - моё хобби. До Пифии мне, конечно, далеко, но до сих пор всё сбывалось.
Я верю, что в Источнике есть информация касаемая всего что было, есть, или будет. И что в подобных ситуациях, сознание просто цепляется за неё.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Довольно часто происходит... часто во сне я вижу будущие события, причем не иносказательно, как у большинства, а напрямую. Иногда это случается и наяву (наяву это не видение, а какое-то прямое знание того что все будет именно так). Пару раз были "мультипространственные" переходы - когда из нежелательной версии развития событий через "нирвану" происходил переход в другую вероятностную ветку.

В действительности все именно так - ни времени ни пространства в привычном для нас виде не существует.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

оказываешься вне времени

---

__________________
Пространство L(V) = L(V, V) представляет собой унитарную банахову алгебру; операция умножения в ней задаётся как композиция линейных отображений.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

to Банахово пространство
Предположим человек в детстве боится темноты,аргументируя это тем что там прячутся страшные чудовища.На самом же деле это плод его фантазии,которую он невольно придумал из-за инстиктивной боязни неизведанного.Когда личность взрослеет,то перестает быть заложником своих монстров,тоесть он какбы над ними,над своими страхами.

В Матрице Нео понимает что ложки нет,но для всех нас(подключенных) она визуальна и осезаема.

Все что я написал ведь не подтверждает существование монстров и ложки?

to
XCode и Iatheia
вы какнибудь пытаетесь контролировать процессы предсказания?

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Все "эксперименты" у меня проходят исключительно в "котнрольной среде".

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Iatheia
Как это понимать, в "контрольной среде"?

У меня у самого тоже временами бывают небольшие прозрения, но я их не контролирую, скорее воспринимаю как обычные мысли\фантазии которые находят отражение в реальности.

Иногда мне кажется что есть некое глобальное морфогенное поле, в котором содержится информация о всех событиях вне времени, но мы чувствуем его только в редкие проблески времени. Отдельные людены могут находиться в режиме постоянного он-лайн откровения.

А иногда мне кажется что это просто я волевым усилием на конкретной вымышленной ситуации могу приблизить ее к реальности. То есть если существует множество равновероятных вариантов события, и я делаю желаемый для меня более вероятным, если мой импульс не встречает сопротивления.

В любом случае необходимо сначала понять механизм, а потом закрепить его.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 Gordon Freeman

Цитата:

---

перестает быть заложником своих монстров,тоесть он какбы над ними,над своими страхами

---

__________________
Пространство L(V) = L(V, V) представляет собой унитарную банахову алгебру; операция умножения в ней задаётся как композиция линейных отображений.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну в общем, ИМХО, вы все правы...
Время - всего лишь функция взаимодействия объектов, и в зависимости от объектов она может быть разной - от жесткой "функции физического закона" до достаточно мягкой "функции восприятия". Все зависит от возможностей объекта, подключенного к функции Времени. Единого времени нет, как нет и единого пространства.

Я и сам не вполне понимаю как это, но чувствую что вот-вот пойму так что думаю - разберусь...

Еще можно как-то состыковать с этим адаптацию идеи о "вечной жизни" после смерти - возможно, "душа" отключается от интерфейса Времени, или подключается к нему каким-то другим способом, или подключается к какому-то интерфейсу-заменителю Времени...
Но в любом случае похоже на правду то, что смещением "точки сборки" можно переподключаться также и ко Времени. Может быть, пассивное предвидение и активное воздействие на будущее - как раз частный случай смещения точки сборки по отношению к интерфейсу Времени.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2Харати
Исключительно когда сосредоточусь. И, желательно, разложу руны. Спонтанное дежа-вю случается намного реже.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хм. Исчо о времени, которое все же ИМХО существует:

пространство-время Время в физике Пространство Минковского

Цитата:

---

мы живём в мире с одномерным временем.

---

__________________
Пространство L(V) = L(V, V) представляет собой унитарную банахову алгебру; операция умножения в ней задаётся как композиция линейных отображений.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Время - измерение постоянное и неизменное (с нашей точки зрения). Его энергия так велика, что мы и пространство - всего лишь легкое возмущение на полотне временного измерения. Времяя не течет, оно незыблимо. Это мы движемся по его плоскости. Вернее, плоскостям. Сколько их - пока не знаю, но не меньше трех.

__________________
Choosen One

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

to Банахово пространство
В Матрице ложка есть для людей неотключенных только потому,что им это внушили.Мы с тобой знаем что ее нет,но им это нельзя доказать в их "искуственном" мире,тем более принимая их правила игры(и даже если взлететь в небо как Нео,они создадут 500 теорий как это получается и ниодна небудет правильной).Будет разговор слепого с глухим.

Действительно,чтобы доказать такую теорию,нужно перевернуть все основы квантовой физики,механики и много других наук.Знаменитую теорию в древности о Ахилесе,который недогонит черепаху немогли опровергнуть по причине неправильного восприятия скорости и времени.Тоесть видишь люди столетиями непонимали,что нужно перевернуть основы законов скорости,чтобы обьяснить такую простецкую вещь.В теории наш мир один,а на практике другой.

Наконец подвожу итог вышесказанного.Ты сказал:

Цитата:

---

А в целом получается, что это смотря с чьей точки зрения смотреть.

---

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Choosen
Всё относительно. Это как с машиной и наблюдателем - с одной стороны машина движется относительно наблюдателя, сдругой - наблюдатель относительно машины. Так же и со временем.

__________________
Пространство L(V) = L(V, V) представляет собой унитарную банахову алгебру; операция умножения в ней задаётся как композиция линейных отображений.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

В Матрице ложка есть для людей неотключенных только потому,что им это внушили.Мы с тобой знаем что ее нет,но им это нельзя доказать в их "искуственном" мире,тем более принимая их правила игры(и даже если взлететь в небо как Нео,они создадут 500 теорий как это получается и ниодна небудет правильной).Будет разговор слепого с глухим.

---

Я пробовала психотропные средства (не наркотик), нюхала, чтоб вызвать что-то типо отключения, но ничего не получилось, а получилось: мне не интересно, если ли ложка.
То, что такие возможности произойдут (а они произойдут, мозг-эволюционирует, тело его содержит) не в этом=физическом мире, это так и должно быть, ну представте что Ложки.нет, и что тогда:
- Помогите!! Гнется тут!
Хотя некоторые же, предметы к себе примагничивают, объясняется это разными причинами. Телекинез людей, в США в Мире (или претенденты на телекинез, хотя пока что это еще в стадии угадывания(?)- это свойства "почти агентов" и (или) предвидение- это те которые самоотключились? Людей-другого эволюцеонного уровня?

А вещии сны- их я совсем не могу объяснить- значит ли это, что время не такое "плоское"


офтоп:
Как вообще агент в Матрице ощущает себя? Вернее кем он сам себя считает?ПОнятно что программой, но еще, у него же руки, ноги, незнаю, половые органы, слюни..Программа настолько копирует человека.

__________________
выбор "нет" может вызвать проблемы с прокси-серверами..
http://www.msn.com/

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Люди это называется де-жавю!

__________________
_____KING_____

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Люди это называется де-жавю!

---

Спасибо, что просветили нас, тёмных .

А вообще такие вещи как дежавю довольно изящьно, как мне кажется, объяснили в фильме. Это все Матрица глючит . Таким образом т.н. "предвидения" могут быть просто не до конца затёртыми воспоминаниями о том, что уже случалось.

Парадокс в том, что без самого факта отключения мы не можем достоверно сказать, реален ли окружающий нас мир. Ибо воспринимать его нашими органами чувств непосредственно мы не в состоянии - все сигналы от наших сенсорных систем проходят через жестокий фильтр мозга, который, собственно, и отвечает за восприятие. То есть осознание ощущений.

Путём использования некоторых химических веществ можно изменить восприятие нашим мозгом абсолютно всего - в том числе и времени. Причём если такое изменение будет максимально точно приближено к привычному для мозга массиву информации (заметьте, я не сказал "объективной реальности" :-), то определить это изменение как недостоверное будет очень и очень сложно (если не невозможно).

Для любого отдельно взятого человека мыслящего всегда будет существовать некая "экзистенциальная неопределенность наоборот" - сомнение в действительности окружающего его мира. В философии есть определение для крайней степени такой неуверенности - это солипсизм

После просмотра некоторых "научно-популярных" передач, а также после знакомства с определённым печатным материалом я твёрдо уверен, что мы живём в Матрице - в реальном мире такой ерунды быть не может .

Суммируя всё вышесказанное, можно сказать, что непосредственное восприятие любым человеком времени можеть быть только субъективным и зависеть, грубо говоря, от определённых химических реакций у него в мозгах . Переносить же такое восприятие на остальной окружающий нас мир, способный, судя по всему, существовать автономно - глупо.

__________________
Ложки, вилки...Главное - программный код! :-)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 Cubic

Цитата:

---

После просмотра некоторых "научно-популярных" передач, а также после знакомства с определённым печатным материалом я твёрдо уверен, что мы живём в Матрице - в реальном мире такой ерунды быть не может

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мне лично не очень нравиться такое обьяснение:"У вас дежавю".То что человек видит событие в будущем может говорить о многом,в том числе и о том,что все эти события находяться где-то рядом,но в другой плоскости.

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Господа а что если все в этом мире уже написано,предсказано! Это вполне обьяснит существоание предвидиния.

Время. Под временем понимают быстроту происходящих процессов. У каждого из нас есть внутренние биологические часы которые каждую секунду отсчитывают время. Мне кажеться время каким то образом связано с человеком. Известно что в стрессовой ситуации человек способен замедлять его.

Так например летчики спасали самолеты за короткие промежутки времени успевая сделать сотни манипуляций со сложнейшей апартурой. Известно что Во врем второй мировой войны люди видели в режиме булеттайм взрывавшиеся снаряды и пули вылетающие из дул автоматов.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2Сетлый
Где-то было это... Есть такое понятие "психологическое время". Каждый человек воспринимает мир отдельно от других людей, и, следовательно окраска у воспринимаемых миров отличается. Кстати, задумывались ли вы, что другой человек может видеть мир совсем иначе. Скажем, один цвет, вами называемый "зеленым", он видит, как вами называемый "синий", и так влоть до совершенно другого восприятия, не вписывающегося в ваше видение мира....
Так вот. Где-то читал, не помню где, что якобы человеку отпущено определенное время здесь, но время не в секундах, а именно психологическое время. Люди, которые "дышат полной грудью" воспринимают жизнь лучше - они больше успевают, все замечают. И вроде-бы они живут меньше - быстро выгорают, наверное. А те, которые другие, живут дольше в физическом смысле времени, но для них дни летят и они ничего не могут успеть.
Такая вот теория.

На мой взгляд, времени нет. Время придумано для удобства и является производной от физических явлений (смена дня и ночи, поляризация кварца и т.п.). Но оно связывает "прошлое с будущим" в наших головах. Как-бы, расставляет все по полочкам. Именно понятие времени и представление о нем.

Случаи предсказания с точки зрения практики.
Все мы живем на стыке "прошлого" и "будущего". Это всем известно. Ну так должно быть, по крайней мере.
На деле же мне это видится иначе. Все это из-за такой штуки, как мысли. Своими мыслями мы постоянно отсутствуем, пропадая где-то - либо в переживании прошлого, либо в грезах о будущем. То есть, теряемся в них.
Если же взять под контроль этот процесс и, начать жить "здесь и сейчас", то я думаю, что прошлое и будущее, как бы сольются воедино. Не знаю, как объяснить, но так вот в голове у меня нарисовано . (при этом нужно учитывать такую штуку, как "процесс описания мира", вгоняющий все в шаблоны и отсеивающий все невписывающееся туда).

Все ИМХО и просто мыслишки.

P.S.: Сорри, ссылки не читал - может где повторился.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Вы лично были в реальном мире

---

Что вы называете "реальным миром"? Я, например, считаю, что реален гностический мир, то есть такой, который может быть полностью изучен и описан наукой (это лишь вопрос времени). К сожалению для меня такого мира не существует, так как я никогда не смогу проверить то, что я вижу, слышу, обоняю, осязаю и пробую на вкус с позиции любого другого человека. Так что для меня в любом случае по-настоящему реален тот мир, который находится у меня в голове . И изменить это нельзя никак (разве что, по примеру проф. Доуэля прикрутить другую голову )).

Вообще термин "реальность" суть неверен... Это слово стоит применять только в связке с "субъективная".

__________________
Ложки, вилки...Главное - программный код! :-)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Недавно мне посчастливилось посмотреть передачу про Тэслу.Так вот,он считал ,что во вселенной существует некий источник,где находятся все идеи и они не придумываются людьми,а просто черпаются оттуда. Сам Тэсла пытался взять под контроль момент "творческого просветления" у себя и тем самым пользоваться источником когда вздумается.Он говорил:"Я знаю,что существует некий центр,склад всех знаний. Я не знаю где он находится и почему,но могу с уверенностью сказать:ОН ЕСТЬ." Может это место,где сталкивается в одном пространстве сегодня,вчера и завтра?

__________________
Матрица:
Во-первых, если ты не такой, как все, придется съесть красную таблетку

Матрица: Перезагрузка
Во-вторых, если ты не такой, как все, придется понять, что мир хитрее - чем ты думал

Матрица: Революция
В-третьих, если ты не такой, как все, придется устраивать революцию

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

"База данных всех знаний" обсуждалась кстати здесь. Пришли к выводу что это вопрос веры - ни доказательств, ни опровержений нет.

__________________
Знаете, ведь четвертая Матрица создавалась как идеальный мир, где нет страданий, где все люди будут счастливы. И полный провал. Люди не приняли фильм, всех пришлось уничтожить.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

ну времени,как такового в принципе и не существует...это люди придумали эдакое понятие и его меры

__________________
это мысль

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged