Форум Ложки.net - Все о Матрице

Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы

Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Вопрос крови

Страницы (всего 2): [1] 2 » Все

Предыдущая тема Следующая тема

Автор

Сообщение

Iatheia
Охотник

На форумах с ноября 2005
Местонахождение: В другой стороне времени
Сообщений: 824

Вопрос крови

Недавно я пересмотрела Перезагрузку. И в очередной раз заметила один странный факт, который смущал меня уже некоторое время.
Меровинег говорит: "Видите? Он всего лишь человек" (за точность цитаты не ручаюсь), когда несколько капель крови упало на ковёр. Следовательно, способностью кровотечения обладают лишь люди.
Но перенесёмся на несколько минут вперёд, когда Морфеус борется с агентом на грузовике. Тогда кровь тоже пролилась, только не человеческая, а программы. Морфеус поцарапал агента по щеке, и оттуда полилась тонкая струйка.
Нестыковочка выходит. "He is only a man"...К чему была сказанна эта фраза?

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

18.12.2006 22:20

Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

К тому, что Нео не неуязвим.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: ~~мировое зло~~ видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.12.2006 00:03

Iatheia
Охотник

На форумах с ноября 2005
Местонахождение: В другой стороне времени
Сообщений: 824

Да, но...ведь не неуязвим не только он...

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.12.2006 00:05

iTT
Программа

На форумах с апреля 2005
Местонахождение: Россия
Сообщений: 2735

Цитата:
Да, но...ведь не неуязвим не только он...

Верно. Все уязвимы, даже Избранный. Это и заметил Мерровинг.

__________________
iTT

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.12.2006 06:20

Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3589

Агенты уязвими! Об этом Меровинген и иже с ним прекрасно знали. Ведь Сераф не так давно служивший у Француза неоднократно побивал агента Смита.

А вот к легендарному Избранного, останавливающего пули клевреты могли испытывать "шок и трепет".

Но раз можно поранить, можно и убить!

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.12.2006 12:27

Sauron
Программа

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: Источник
Сообщений: 22

Цитата:
Штирлиц:
Агенты уязвими! Об этом Меровинген и иже с ним прекрасно знали. Ведь Сераф не так давно служивший у Француза неоднократно побивал агента Смита.

А вот к легендарному Избранного, останавливающего пули клевреты могли испытывать "шок и трепет".

Но раз можно поранить, можно и убить!

но к чему тогда это "всего лишь человек", когда доподлинно известно (И Меровингину в том числе), что и Программы кровоточат. Причем фраза именно в реакцию на порез руки.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.12.2006 13:48

Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Потому что доподлинно известно, что Нео - человек. А тот факт, что его сумели поранить, показывает, что он - "всего лишь".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

19.12.2006 14:25

Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Не слышал английского оригинала - а потому с уверенностью сказать не могу. Но мне кажется, что здесь просто неточный перевод, только и всего.

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

20.12.2006 16:33

Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

Агенты говорят: After all he is only human. Мерв говорит: You see, he's just a man. На русский переведено одинаково: всего лишь человек.

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

20.12.2006 16:55

Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3589

Цитата:
Neo:
Агенты говорят: After all he is only human. Мерв говорит: You see, he's just a man. На русский переведено одинаково: всего лишь человек.

В словах Мерва тут конечно упор сделан на артикль А man а не The One

А human агенты говорят из-за того, что они машины - для них есть man есть woman, а вместе два массива дают human

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

20.12.2006 23:17

Black Shark
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2007
Местонахождение: In the matrix
Сообщений: 143

если уш разговор зашел о переводе то спрошу:
в фильме (1 часть) на крыше когда агент ранил НЕО было вот так:

Агент: всевольш человек.
Тринити: попробуй увернись.

а в ПоН вот так:

Агент: всевольш человек.
Тринити: мы в этом не нуждаемся.

как это понимать?

__________________
Не спеши попасть в этот кукольный фарс
Все роли сыграли за нас
Можеш расслабиться и улыбаться.
Зачем стремиться к вершинам могил
В глазах тех кого я любил
Я был самим собой, предпочел бы остаться им.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

06.01.2007 13:29

Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Перевод ПоНа кто осуществлял? Попробуйте перевести фразу "Dodge this" не зная, что именно происходит на экране happy

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

06.01.2007 13:34

Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

Да нет, агент, он правильно спрашивает happy

Там Тринити Джонсу говорит "You won't need this". Но это ни о чем не говорит happy

В игре переврали не только уйму реплик (примеры приводить не буду - игру стер почти год назад, но экземплярчики даже без перевода были те еще happy ), но и большую часть сюжета (тут без примеров никак: поезд-призрак, комната с муравьями, смитзилла - этого уже хватает, хотя это далеко не все) а так же саму концепцию Матрицы ("в видеоигре вся эта фигня про Иисуса будет.. скучноватой") а потому рассматривать все это можно исключительно как апокриф, местами забавный.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

06.01.2007 15:31

rmns
Программа

На форумах с октября 2008
Местонахождение: Мск. обл.
Сообщений: 5

Тоже заметил сегодня во время спонтанного просмотра по НТВ. Почему-то в глаза бросилось.

Легкий поиск по форуму снова обломал: ваше наблюдение не ново, и это тут уже обсуждалось, да.

Толи программы также кровоточат (крайне редко и для совместимости, гы), толи катана, честно сп..., ээ.., украденная в шато — не совсем катана.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

28.02.2009 20:32

Микарин
Жительница Зиона

На форумах с апреля 2007
Местонахождение: Мега Сити, на углу спросите.
Сообщений: 489

А я почему-то при первом просмотре поняла этот момент так, что Нео поранился до крови - а кругом же вампиры! И слова Меровинга восприняла как "можете его съесть"... Вот они, причуды восприятия.

__________________
От Морфея да Троицы все агенты хоронятся (с) Сергей Панарин
---

Мы пойдём тяжёлыми шагами, сметая эти башни, с огнём в очах!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

01.03.2009 04:23

Спаситель
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2009
Местонахождение: ну.. часто летаю по уровням: мертвая тушка-живая тушка-человек-разум-высший разум-разумный человек-всеобъемлющий разум... дальше пока незачем было
Сообщений: 20

разве вылетала из агента струйка? не приметил, надо пересмотреть)

"He is only a man"...К чему была сказанна эта фраза?

нельзя ставить такие аналогии - если кровь идет значит человек...

дело было так: меровинген к этому моменту уже вовсю сомневался, что они смогут одолеть нео, эта фраза была им сказана в первую очередь самому себе в качестве терапевтического самовнушения ну и побочно - чтобы вывести из оцепенения своих сражающихся слуг (которые уже будучи под волной сомнений их вожака впали в ступор, увидя, как голая ладонь остановила голый меч)))))) если б не эти капли и не неотесанность нео, стопудово попадали бы на колени перед ним, заранее побросав оружие))

но фишка сработала, ибо сыграна была практически идеально... хорошо хоть нео сам не повелся

з.ы. если вспомнить, в начале фильма при первой драке нео с новыми молодыми красивыми сильными агентами была четкая фраза: "Ого! вас перепаяли)))" ...возможно та струйка на грузовике с великим морфеусом была просто одним из "симптомов" перепайки... что то крови смита не припоминается нигде... только битые очки и пыльный костюмчег

надеюсь немного приоткрыл завесу тайны)))

__________________
Заканчивается посадка на экспресс из Матрецы в рэндомные направления. каждому на входе бесплатная пилюля... красная... красный смайл ( [] % )... пристегнись, дороти... над россией уже начался ураган

ложки нет... ваты нет... шприцов нет... а матрица есть. ну что за йо... о.. ху.. доно.. сыр... б.
надо было брать барбитуру с собой. (с)

Жора Корнев

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

27.03.2009 05:05

pdemon
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2009
Местонахождение:
Сообщений: 3

Цитата:
Ого! вас перепаяли)))"

Upgrades! переводится как ОБНОВИЛИ, а не ПЕРЕПАЯЛИ.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

06.04.2009 12:48

Спаситель
Подключенный к Матрице

не знаю за апгрейдс, у меня по русски явно сказали озвучники-дублеры слово "перепаяли".думаю, они не напрасно его там употребили... оно как то более полно отражает суть вещей

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

08.04.2009 04:01

Koshka
Жительница Зиона

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: Behind you!
Сообщений: 197

Хмм, при всём уважении к переводчикам, предпочтение всегда отдаётся оригиналу. Мало ли кто там и как перевёл, важно ЧТО переводили.
Вообще советую трилогию смотреть в оригинале. Как минимум голоса и атмосфера. Для знающих английский ещё и смысл.
Нео увидел, что программу "Агент" подправили/обновили/перепаяли (более симпотичное лично вам - подчеркнуть). Ему это доступно, он это видит. В данном вопросе - не существенно.
Большая уязвимость агентов вряд ли является следствием обновления. Это не логично и не практично. И поцарапал Морфеус агента катаной (знатоки - поправьте, если вру насчёт оружия), а у Нео тогда в карманах колющих-режущих не завалялось как-то, даже когтей не отрастил (я правильно поняла, вы же про М1?). Потому царапать Смита ему было нечем, да и не за чем. Лучше уж сразу - того. Ну а если агента убить, то он меняет место положения, на его месте остаётся мёртвое человеческое тело. И кровища, соответственно, человеческая (и это, в данном случае, тоже не существенно).

__________________
Сильнее тебя только ты сам. ©
Начни с себя. ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

08.04.2009 07:54

Спаситель
Подключенный к Матрице

ха ха ха .-)))))))))))))

любители "оригинала" и трилогий, а не пора ли вам создать новый топик, например, "спаситель ненастоящий, он всего лишь человек" или что-то в подобном, три-ложно-оригинальном духе? я бы там с удовольствием ответил на ваши неуместные вопросы, хотя и не за вами сюда пришел

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

08.04.2009 19:26

Anubys
Житель Зиона

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Муму
Сообщений: 305

любители похамить рискуют нарваться на троллей...

Касательно фразы "апгрейдс" где-то тут уже был топик. Для любителей неуместных вопросов продублирую. Если вы вспомните концовку М1, то Нео боролся со Смитом одной рукой, с ленцой позёвывая и беспокоясь за маникюр. В начале М2 он попробовал тот же трюк, но новые агенты стали заметно сильнее. Фразу "апгрейдс" Нео произносит в тот момент, когда он вынужден применить вторую руку для обороны. И фраза эта дословно переводится как "улучшение". "Вас перепаяли" - довольно косноязычная попытка русских переводчиков выразить мысль Вачовски так же лаконично.

засим это

Цитата:
возможно та струйка на грузовике с великим морфеусом была просто одним из "симптомов" перепайки

я считаю страшным бредом.

Цитата:
меровинген к этому моменту уже вовсю сомневался, что они смогут одолеть нео, эта фраза была им сказана в первую очередь самому себе в качестве терапевтического самовнушения ну и побочно - чтобы вывести из оцепенения своих сражающихся слуг (которые уже будучи под волной сомнений их вожака впали в ступор, увидя, как голая ладонь остановила голый меч)))))) если б не эти капли и не неотесанность нео, стопудово попадали бы на колени перед ним, заранее побросав оружие))

Меровингиан в ступор?? Мы с вами точно один фильм смотрели? Он даже бровью не повёл, когда Тринити приставила к его голове пистолет. А вы говорите, впал в ступор. Самое большое - он был раздражён. А скорее всего лишь потерял самообладание.
А когда Нео ребром ладони остановил меч, Мерв был удивлён, хотя, думаю, он видал штуки-дрюки посерьёзнее... Да и что там думать - у него близнецы под носом всегда.

По сабжу вроде уже давно и максимально ясно высказался Штирлиц. Мерв называет Нео "a man". подчёркивая, что он такой же, как они. И между прочим то же самое подчёркивал Морфеус в М1, когда снимал с мистера Андерсона розовые очки. Избранность Нео заключается лишь в том, что он смог постичь вершину человеческих возможностей, но он остаётся таким же человеком, как и все. Это простая философия.

Цитата:
А human агенты говорят из-за того, что они машины - для них есть man есть woman, а вместе два массива дают human

Не совсем согласен. "a human" агенты употребляют в качестве антонима "a machine". Агенты являют собой гипертрофированное отражение человеческой гордости и убеждённости в своём превосходстве. "Человек" для агента это что-то пренебрежительное.

P.S. прошу администрацию простить мне возможную грубость) я со смены и ещё не спал)

P.P.S. но Кошку обижать не дам!)

__________________
The only laws of matter are those that our mind must fabricate. And the only laws of mind are fabricated by matter(c) J.C. Maxwell

поклоняюсь пылесосам

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Anubys 09.04.2009 в 04:10

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

09.04.2009 03:24

Koshka
Жительница Зиона

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: Behind you!
Сообщений: 197

Anubys, спасииибо. ))) Думаю тебе простят. ) Хотя бы за меня... happy Всё-таки я как-то не очень убедительно выгляжу - жееееенщина. Не буду больше лезть в "заумные споры с...". У вас лучше получается. )

Оффтоп: А я вас и не ждала, г-н спаситель. Вопрос у меня в посте всего один, который идёт как уточнение, его можно не считать вопросом. Так что "неуместных вопросов", как вы выразились, у меня нет. Следовательно непонятна причина вашего возмущения. Да и мне, собственно, как-то всё равно что вы считаете. Считайте дальше. Успехов.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

09.04.2009 04:25

Спаситель
Подключенный к Матрице

я наверное "перегнул палку". давайте не будем нервничать а спокойно во всем разберемся.
дело в том, что я спаситель в отставке. то что меня не ждали никоим образом не повлияло на факт моего появления, это вполне логично.
я правильно поняла, вы же про М1?). вот какой вопрос я нашел в текстах кошки.

а насчет матрицы - вы точно думаете, что этот фильм - чистой воды фантастический вымысел и с реальностью никак не связан? это я к вапросу об изученности вдоль и поперек .-)))
не сотвори себе кумира да вопрос этого топика смотрите вверху - вопрос крови. гатично как-то даже )))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

09.04.2009 08:08

Спаситель
Подключенный к Матрице

ах да, чуть не забыл...

я первоисточником считаю настоящую реальную матрицу, а не думанье-гаданье на тему "а что же нам пытались своим фильмом прояснить братья вачовски", кто круче трактует "оригинал".

будьте благоразумны, не надо ссориться, я ведь ни на кого на самом деле не наезжал, просто задал неявный вопрос - а е создать ли нам новый топик. потому что помню, в какой именно топик печатаю посты и где прячется консенсус)
топики-посты) напридумывали же ненужных слов)))
какой топик оденем в великий пост, подруга? )))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

09.04.2009 08:17

Koshka
Жительница Зиона

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: Behind you!
Сообщений: 197

Оффтоп: Очень много "злобного offtop'а"

Цитата:
Спаситель:
я наверное "перегнул палку". давайте не будем нервничать а спокойно во всем разберемся.

А никто и не нервничает, уважаемый. Да и разбираться-то не в чем. Но если Вы так хотите...

Цитата:
Спаситель:
я правильно поняла, вы же про М1?). вот какой вопрос я нашел в текстах кошки.

Цитата:
Koshka:
Вопрос у меня в посте всего один, который идёт как уточнение, его можно не считать вопросом.

Тут всё предельно понятно, думаю эта тема закрыта.

Цитата:
Спаситель:
а насчет матрицы - вы точно думаете, что этот фильм - чистой воды фантастический вымысел и с реальностью никак не связан? это я к вапросу об изученности вдоль и поперек

Даже в каждой шутке есть доля правды. Не говоря уже о фильмах. О какой изученности Вы говорите не совсем ясно, ибо о таком судить если не невозможно, то по меньшей мере трудно.

Цитата:
Спаситель:
не сотвори себе кумира

Никто и не творил. По крайней мере тут.

Цитата:
Спаситель:
я первоисточником считаю настоящую реальную матрицу, а не думанье-гаданье на тему "а что же нам пытались своим фильмом прояснить братья вачовски", кто круче трактует "оригинал".

Что Вы подоразумеваете под каким словом - сугубо Ваше личное дело. При обсуждении фильма под словом "оригинал" подоразумевается только оригинал фильма и не более. Уверена, что кроме Вас все меня поняли.
Обсуждения по поводу "реальной матрицы" - вот это уж точно в другую тему. Даже больше скажу - подобная тема уже есть на форуме, и, возможно, не одна. Добро пожаловать туда...

Цитата:
Спаситель:
будьте благоразумны, не надо ссориться, я ведь ни на кого на самом деле не наезжал, просто задал неявный вопрос - а е создать ли нам новый топик. потому что помню, в какой именно топик печатаю посты и где прячется консенсус)

Да мы вообще белые и пушистые. Пока нам не хамят. Даже если и неявно... А вопросы задавать никто не запрещает. Хотя лучше тогда уж сразу не спрашивать, а делать.

Цитата:
Спаситель:
топики-посты) напридумывали же ненужных слов)))

Это американизмы. Да, американцы напридумывали всяких "ненужных" слов. Должны же они как-то общаться. А мы переняли. Слово "консенсус" Вас не очень смущает, хотя оно тоже не русского происхождения. А двусмысленности и без нескольких слов-из-интернета не мало, особенно в русском языке. Уж это-то не должно сильно удивлять...

Кстати говоря, любезнейший, - не в обиду будет сказано - не соизволите ли хотя бы грамотно писать, а то как-то не очень убедительно читать сообщения человека, который направо и налево всем говорит, что он Спаситель и пришёл тут нас спасать, а пишет, не соблюдая правила грамматики и пунктуации... Ну совсем не убедительно. Это почти не требует усилий, а читать Вас будет не в пример приятнее.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

09.04.2009 17:15

Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 16:30.

Страницы (всего 2): [1] 2 » Все

Предыдущая тема Следующая тема

Печатная версия |

Отправить страницу по E-mail |

Подписаться на тему

Навигация по форуму:

Ваши возможности в этом форуме:

Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения

HTML
vB code
Смайлики
Тег [IMG]

: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл