Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Альтернативная Матрица > Альтернативное видение Матрицы от юзера Raulph
Страницы (всего 3): « 1 2 [3] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

Разумеется, агент, но новичкам это так просто не объяснить. Каждый из нас должен был, наспорившись до состояния офигения, понять это сам. Всем новичкам, отмечающимся в The Matrix предстоит пройти через это. happy

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 24.03.2005 05:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Министерство правды в действии happy.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 24.03.2005 06:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Цитата:
Чего и следовало ожидать.
Господа, с Уивингом на предмет реалий Матрицы лучше не спорить. У него есть замечательная теория(которая лично мне нравится) и фактов для ее обоснования у Уивинга тоже предостаточно.



Спорить можно. И нужно. У Уивинга много теорий, состоящих практически целиком из допущений, и настолько запутанных, что это зачастую дискуссирующий с Уивингом человек банально запутывается. Подобные теории, как правило, очень хлипкие и готовые разрушится от любого серьезного удара. Хотя, кое в чем я с ним абсолютно согласен.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 25.03.2005 02:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Спорить со мной можно и нужно, как и заканчивать оффтоп. У народа есть вопросы к докладчику?

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 25.03.2005 02:41
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

2 Уивинг
Вопросов нет. Только респект за стойкость в споре с Вами, мэтр.
2 Raulph
Спорить с мистером Уивингом нужно, ведь он все-равно всего лишь человек. Просто аргументировать надо. Мы все здесь ищем то, что рождается в споре.
А про Кастанеду - к месту. Вот Вам ссылочка: http://zhurnal.lib.ru/s/struninalande_e_m/

Будет интересно.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 25.03.2005 09:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Spirit of Nikopol
Житель Зиона

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Петербург
Сообщений: 174

***ОТВЕЧАЮ НА ВСЮ ТЕМУ С САМОГО НАЧАЛА***

Raulph

“Вы думаете машины действительно «рисовали» в матрице землю ?”

В принципе с вами согласен.

Поразмышляв на эту тему, я тоже пришёл к выводу, что Матрица нейро-симулятор, использующий подсознание в качестве интерпретатора сигналов.

Похоже, что Матрица есть подобие Диптауна (нарисованы условности, заданы правила, остальное домысливает подсознание), В пользу этого говорит то, что Нео стал видеть в матричном коде (как дайверы выскакивая из глубины видели в виртуальность в виде отсталой графики), что и происходит в “реальном мире” по экранам бежит матричный код. Никто не видел Матрицу не находясь в Матрице.
Был правда один момент в первой части: бой Нео с Морфеусом, НО это была не матрица, а локальная обучающая программа, но тут похоже не стыковочка не мог же хлам используемый на Навуходоносоре в качестве ЭВМ, рендирить сцену битвы, показываемую на ЖК мониторах в реальности. Хотя что-то говорилось про расшифровку матричного кода…

Архитектор вполне мог рисовать Матрицу попиксельно, т.к. на самом деле машины НЕ нуждаются в Матрице, как источники энергии, т.к. они обладают и много более совершенными “батарейками” термоядерными и.д.
100 лет – это для машин сущий пустяк: две неудачные матрицы 50-200 лет, и шесть циклов лет по 100.
Но факт видения Нео матричном коде и перезагрузка матрицы могут также свидетельствовать и о том, что Матрица это глобальная виртуальная реальность с проработанной графикой и физикой. Возможно просто все в Матрице смотрят на 3D картинку и видят 3D картинку, а Нео смотрит СКВОЗЬ 3D картинку и видит матричный код.
Но при этом ещё бы понадобились мега-серверы для рендиринга.
Кроме того, уже сейчас существуют прототипы редакторов карт высокого уровня например Unreal Ed 3.0. (Шейдеры 3.0, 64 битный цвет). По слухам в этом редакторе достаточно будет только выбирать тип местности, а объекты будут расставляться автоматически по оптимальному принципу и всё это будет очень реалистично.

Возможно, что Матрица настолько проработанная симуляция, что в ней сочетаются два этих аспекта: и детализированная графика, и подключение через подсознание, но я всё-таки склоняюсь к тому, что это нейро-симулятор, использующий подсознание в качестве интерпретатора сигналов, в чистом виде выглядящий, как матричный код.


Arhan
“зачем в протоколах Матрицы была прописана возможность экстренного выхода”

Вы так спрашиваете, как будто смотрели только первую часть.

Так Архитектор и предусмотрел, он же и виртуальную Матрицу и реальный Зион придумал smile


Raulph:
”Кстати Агенты это были разработаны при не посредственном участии Пифии, а она специализируется на прогнозировании человеческого поведения. “
Это возможно.

“Очень вероятно, что Агенты - модифицированные шаблоны людей. (может даже прежних Избранных). И по этому, в целом, у них те же проблемы с гравитацией и пулями.”
Это уже менее вероятно.

Уивинг
“Агенты были разработаны при непосредственном участии Архитектора (вот это намного точнее, чем то, что их соавтором была Пифия)”

Согласен.


Raulph

В начале вы грамотно высказались, а потом пошло поехало, и от темы ушли и от бабушки ушли и от дедушки ушли smile)).
Надо повышать уровень осведомлённости, рассуждать логично и последовательно.
Судя по первому вашему посту вы человек умный, но судя по последующим трилогию вы смотрели не внимательно. Советую ПЕРЕСМОТРЕТЬ все три части и Аниматрицу smile


“Говоря об идеи, нужно отметить причину частичной уязвимости Агентов. Дело в том, что основные "глобальные" правила не подвласны даже архитектору. Он лишь может их использовать, но не менять. (Иначе он бы просто удалил всех Смитов одним Щелчком ручки)”

Ещё как подвластны, иначе кто бы перепрошил Агентов, как это заметил Нео в начале второй части.
А Смит – был уже не Агент, а опасная АНОМАЛИЯ – взбунтовавшаяся программа.

К слову по мнению Архитектора Нео – результат аномалии, фундаментальный дефект системы, причиной появления которого явилась не возможность решения одного уравнения в процессе программирования Матрицы.
Новый алгоритм содержал в себе фундаментальный дефект.

Интерпретация №1(описывающая суть диалога Нео с Архитектором)
Момент Истины: опасная аномалия (Нео) и фундаментальный дефект системы (алгоритм приведший Нео к Архитектору и выбору)

“Архитектор - не всемогущ” – ему не ИНТЕРЕСНО быть всемогущим, он проводит эксперимент.

“«пустую» заготовку Земли”
Вообще-то в конце третьей части была показана ПЕРЕЗАГРУЗКА Матрицы и её переход к седьмой версии, это просто процесс ЭВОЛЮЦИИ СИСТЕМЫ.
Ни какого написания Матрицы сначала не было.

“Восставшие машины победили людей и поместили их в некую Матрицу.”

Да АниМатрицу не смотрели вы, и терминатора сюда притянули.
В АниМатрице ясно показно, что это не машины восстали, а люди дошли до ручки и обвинив во всех своих бедах роботов решили их уничтожить.

“Сбежав от машин, они строят город под землёй”

Кто вам сказал такую глупость?
Машины создали Зион, сами его уничтожают и сами восстанавливают.
smile Скатерть: самобранка, соможранка, самос**нка. smile
Да откуда у людей взялись бы вообще какие-то технологие, ясное дело их дали людям машины, чтобы играть с ними в Матрицу (проводить эксперимент).

Кастанеду читаете, это хорошо, вот бы ещё Друнвало Мельхиседека почитали и Матрицу пересмотрели было бы совсем замечательно smile

“Я предпочитаю думать, что Архитектор говорил все время правду. А значит он МОГ бы пожертвовать всем человечеством, если Нео не войдёт в нужную дверь.”

Без сомнения Архитектор всё время говорил правду, но он мог бы смириться с гибелью человечества, а ПОЖЕРТВОВАТЬ человечеством мог Нео, что он и сделал выбрав спасение Тринити, НО извернулся так, что спас и человечество!


Format.com

Да так и есть теперь Матрица+Зион, но во первых по большому счёту нафига матрица и какой-то жалкий Зион. Вот на этом и будет основан мой сюжет Матрицы 4: Эволюции, а именно переход всей планеты на новую ступень ЭВОЛЮЦИИ.


Airgas[pvt.Suhov]

“20 век ещё хорош своим неверием в то, что не поддаётся логическому объяснению.”
Да это вы мощно задвинули smile


Tanatos

“Тот факт, что Архитектор был готов пожертвовать человечеством говорит только о том, что третий закон робототехники у него перевесил первый. Благополучие машин была для него важнее, чем жизнь людей.”

Вообще-то про благополучие машин Архитектор ничего не упоминал, он говорил о том, что ему интересна РЕАКЦИЯ Нео и о том, что он предоставляет ему ВЫБОР, зная как он поступит, а именно о том готов ли пожертвовать человечеством ради любимой.

__________________
Высшая форма деятельности разумного существа это созидание.
Смысл существования любого разумного существа заключается в развитии сознания и духовном росте.
Отличительной чертой разумного существа, которое знает в чем смысл существования, является стремление к познанию и самосовершенствованию.
Разумное существо способно причинить вред другому существу только в порядке самообороны, иначе оно не может считаться действительно разумным.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Spirit of Nikopol 26.03.2005 в 10:55

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Spirit of Nikopol в оффлайне Old Post 25.03.2005 18:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Spirit of Nikopol a Private Message Найти еще сообщения от Spirit of Nikopol Добавить Spirit of Nikopol в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
anomaly
Охотник

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Шамбала
Сообщений: 637

Кастанеда-матрица, давно такая идея, читал в инете еще до выхода М2. Но идея очень сильная. В принципе это всё еще можно связать и с библией, получится очень интересная расшифровка (-;
Цель любого Форума - как раз спор, при котором и рождается истина. И разногласий, хоть с админами, хоть с Архитектором (=, не избежать. НО это не повод, заставлять участника покинуть его. Бред какой-то. После тредов Cul8er, этот тред был самым интересным, и на те... Одно то, что Raulph не поленился столько инфы накатать, уже говорит, что ему интересно было, и вполне могли быть еще интересные темы... Но хозяин барин, а для меня ресурс получил минус один балл...

__________________
Lets put a smile on that face
Vkontakte

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

anomaly в оффлайне Old Post 30.03.2005 00:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send anomaly a Private Message Домашняя страница anomaly Найти еще сообщения от anomaly Добавить anomaly в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Оффтоп: Интересно, если сейчас мистера Аномали укусит муха Це-Це и он напишет, что покидает форум благодаря моему активному виртуальному вмешательству в его реальную жизнь, кто следующий произнесет: "НО это не повод, заставлять участника покинуть его. [-1 балл]"?

... Впрочем, ждать от людей проявления логики бессмысленно. roll eyes (sarcastic)

*склоняется к мысли вернуть Формат.кому его нестандартный статус*

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 30.03.2005 01:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Всем, кто рассуждал о каменном веке: очень интересный момент. Численность населения Земли в каменном веке вряд ли дотягивала даже до ста миллионов лиц. Интересно, каково количество подключённых к Матрице? Если несколько миллиардов, то симуляция каменного века выглядела бы несколько перенаселённой, что могло привести к малопредсказуемым социальным казусам. Если же Матрица представляла собой симуляцию одного города (что вряд ли), тогда могло и получиться...

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 30.03.2005 07:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

2Архан:
Побить Матрицу на неперсекающиеся районы не так сложно. Да и отлавливать аномалии в таком случае проще. Но продолжительность жизни в то время была крайне невелика. А создание райских условий(зверюшек поспокойней, болезней поменьше) опять же чревата крупными сбоями.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 30.03.2005 08:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Airgas[pvt.Suhov]

Цитата:
Побить Матрицу на неперсекающиеся районы не так сложно

Очень сильно зависит от количества юзеров, если не изменять искуственно количество полезной площади на Земле. Если юзеров несколько миллиардов - ИМХО не так уж и просто.

Цитата:
А создание райских условий(зверюшек поспокойней, болезней поменьше) опять же чревата крупными сбоями.

Согласен.

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 30.03.2005 08:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Цитата:
Цитата:
--------------------------------------------------------------------------------
Побить Матрицу на неперсекающиеся районы не так сложно
--------------------------------------------------------------------------------


Очень сильно зависит от количества юзеров, если не изменять искуственно количество полезной площади на Земле. Если юзеров несколько миллиардов - ИМХО не так уж и просто.

Не сложнее, чем смоделировать несколько планет "Земля" (если уж так хочется моделировать всю планету). Словом, разбить Матрицу на непересекающиеся районы довольно просто.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 30.03.2005 10:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
anomaly
Охотник

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Шамбала
Сообщений: 637

Цитата:
Агенты хоть и не люди, но подчиняются законам Матрицы, а потому промахиваются.


Вообще, по логике, агенты просто обязаны попадать всегда. Рассчитать скорость движения объекта, расстояние до нее - все в математических формулах. Другое дело, если повстанец двигается намного быстрее пули, но если повстанец едет на автомобиле или мотоцикле со строго ограниченной скоростью передвижения - все пули агент должен отправить по назначению-программа подчиняется строгим правилам. Да и в том же кваке3, Ксиро на найтмаре стреляет практически без промахов из пулевого оружия - правило по типу - стрельнул-моментальное попадание. А для повстанца одной пули будет достаточно.

__________________
Lets put a smile on that face
Vkontakte

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

anomaly в оффлайне Old Post 31.03.2005 23:42
Посмотреть профайл автора Click here to Send anomaly a Private Message Домашняя страница anomaly Найти еще сообщения от anomaly Добавить anomaly в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Plumbax
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2005
Местонахождение: Matrix v.1
Сообщений: 224

    Через «разговор с самим собой» летун виртуозно может манипулировать своим «носителем», навязывая любые цели и потребности.

    Не согласен. Сила не в словах, она - в правде smile Человек чаще всего мыслит не словами и даже не образами, а как бы ассоциативными связями. Даже я, хоть и привык без запинки отбивать текст на разных форумах, превращаю свою мысль в слова лишь на последнем этапе - касаясь клавиатуры. И влиять на человека, вставляя в его внутренний словопад чуждые концепции, я не считаю возможным.
    Более правдоподобной мне кажется другая идея. Хаотичные образы и ассоциации в человеческом мышлении с трудом поддаются расшифровке, в то время как словесно оформленные мысли можно считать даже на нынешнем уровне развития науки и техники - по еле уловимым подрагиваниям голосовых связок и горловых мышц. И насаждение привычки к словесному мышлению выгодно Системе - оно облегчает ей задачу ментального мониторинга.
    При допущении этой теории возникает ещё один вопрос: почему Система позволила распространять своё учение Кастанеде и прочим? Скорее всего это - способ выявления потенциальных повстанцев. Как только в потоке вербального мышления у кого-то начинают слишком часто мелькать термины типа "нагваль" или "внутренний монолог" - он берётся Системой на заметку.

    Raulph, не надо уходить. Дискуссия только вышла на интересные обороты...
smile

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Plumbax в оффлайне Old Post 24.05.2005 15:42
Посмотреть профайл автора Click here to Send Plumbax a Private Message Домашняя страница Plumbax Найти еще сообщения от Plumbax Добавить Plumbax в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 10:57. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 3): « 1 2 [3] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100