ПОППЕР (Popper) Карл Раймунд (1902-94), философ, логик и социолог. Родился в Австрии. Примыкал к Венскому кружку. С 1945 жил в Великобритании. Свою философскую концепцию — критический рационализм, теорию роста научного знания — построил как антитезу неопозитивизму. Выдвинул принцип фальсифицируемости (опровержимости), служащий критерием демаркации между наукой и «метафизикой». Теория «трех миров» Поппера утверждает существование физического и ментального миров, а также мира объективного знания. Работы по теории сознания, вероятностной логике и теории выводимости. Выступил с критикой марксизма и принципа историзма. В противовес иррационализму и релятивизму защищает рационализм.

Я и думать не думал, что даже имя Кида имеет смысл

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Любое имя имеет смысл. В Матрице тем более.
Только в первой Матрице пасхальных яиц хватило бы на целый яйцекомбинат.

__________________
Всё выше сказанное является ИМХО, взглядом с моей собственной колокольни, в действительности все может оказаться не так как я сказал и блаблабла....

Билд от 17.01.2007

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

То есть Кида можно считать его сыном..

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Насколько я помню, Кида из Матрицы зовут Майкл Карл Поппер. Т.е. Карл - его второе имя. На сына философа он не тянет ( на момент смерти в 1996 г. тому было 92 года), а что, если он ему как бы внук, а второе имя - в честь дедушки? Тогда я Кидс стори все это время понимал неправильно...

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

С чего Вы решили, что мистер Поппер вообще состоит в каких-либо отношениях с Карлом Раймундом? Просто был такой великий философ и в его честь Вачовские назвали персонажа своего фильма. Врятли они намекали на ныне живущего человека.

__________________
Всё выше сказанное является ИМХО, взглядом с моей собственной колокольни, в действительности все может оказаться не так как я сказал и блаблабла....

Билд от 17.01.2007

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Согласен с вами. А нет ли связи между убеждениями Кида и Карла Поппера? И почему у него все же нет ника в Зионе, ведь имена есть даже у тех, кого в фильме поимени-то никогда не называли.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.

Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А какие убеждения у Майкла Карла Поппера?

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Может ли Кид быть следующим избранным?

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Если вспомнить Аниматрицу, то
1) Поппер, находясь в Матрице, но ещё не зная правду обладал кое-каким фокусом
2) Поппер практически сам отключился от системы
3) Поппер видел будущее

И это всё, будучи подключенным?
Ну что ж, семь - число счастливое.

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Виноват, 1) и 3) конкретнее , пожалуйста.....

Если 1) это о головокружительной погоне на скейте, так Барт Симпсон ещё и не такое демонстрирует ... а то , что нам демонстрируют парни из "Юэн Ву Пинг тим"- тоже повод?..

Я вот как-то и сам задумался....Я вот специально научился паре трюков "из Нео" (полезно в практической деятельности )..Может я тоже...эээ..того...потенциально? Пойду с психиатором проконсультируюсь...

Говоря немного серьёзнее- умения Поппера вполне укладываются в рамки хорошо тренированного "в конкретном деле" (катание на скейте) человеческого индивида.

Помимо этого в 1) -ничего не замечаю, а 3) -вообще не помню.

Сцена падения с крыши в начале показалась Вам его пророческим сном? Скорее всего- это не так..Просто художественный приём с перебивкой времени действия. используется часто. Стандартом стал после "Криминального чтива" Тарантино, как "булллет тайм" после "Матрицы".

Или я плохо помню моменты сюжета?

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Если 1) это о головокружительной погоне на скейте, так Барт Симпсон ещё и не такое демонстрирует ....

---

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Не надо упрямится, юная леди- не убедили...

Аргументы - так себе... Мало ли кого ещё не догнали агенты и без скейта...Привести примеры? А сны (если Вы у ж настаиваите) с "предвиденьем будущего" и мне снятся...Вот сегодня буквально...

Да и "период времени", на мой взгляд, "подкачал"- помните "он давно умер" (с) Морфеус о предидущем Избранном.

Впрочем, разумеется, ваша точка зрения имеет право на существование (хотя место ей, на мой взгляд всё же- в теме "Альтернативная Матрица" )...

Как любая версия...

В т.ч. и , что следующий Избранный- я...

Кто последний к психиатру?

ПэЭс

Цитата:

---

Зачем на "ловлю" Поппера собралось так много агентов?

---

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

...ну таки да, в классическом числе:



и врядли бы "дополнительные" агенты начали бы морфироваться на глазах у всей школы- не настолько чрезвычайной была ситуация. Так что скорее всего речь действительно идёт о тройке агентов и некоторм количестве ответсвенных работников школы, включая преподавателя, проаводившего занятие (это видно ближе к концу погони- Поппер прыгает через него. предварительно "уронив" несчастного на пол с помощью своего скейта).

Познее добавление:
Спор по поводу числа агентов уже возникал ранее и я, ранее придерживавшийся иной точки зрения, остался по-прежнему уверен, что агент бывает ОДИН, но вынужден был признать, что агентов НИКОГДА не бывает БОЛЬШЕ трёх (Смит- уже не агент) - видимо такова особенность програмного модуля. даже в чрезвычайных случаях (погоня за Нео в М1) действует ОДНА ТРОЙКА агентов.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Он - классический вариант "принявшего красную таблетку"...

Малыш, который научил Нео сгибать ложку и повторно приславший ему в Зионе оную и то, рас уж на то пошло, более на "следующего" избранного смахивает, чем Поппер .

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

..."смахивать" может очень-много- кто, навскидку :
-малыш (у дверей родителей-агентов) в конце "второго ренесанса"
-новорожденный которого ласкает ангел там же
-любой из изгоев Пифии
-бегун Дан из "Мирового рекорда"
-Цис из "Программы"
-любой ребёнок из "За пределами"

Все эти версии (в меньшей степени, чем Поппер, о существовании которого в одном временном промежутке с Нео известно точно, но всё же) страдают недоказуемостью и место им- в "Альтернативной Матрице", на мой скромный взгляд.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Согласен.

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Так...
Начну с агентов..

2 Crow

Не правы, на этот раз. Агентов там было действительно много. Школа ими буквально кишила, они выскакивали из всех дверей и коридоров.
Сначала их было трое - они выходили из машины, это Поппер видел. В это время за дверью уже стоял агент. Потом агенты окружили Поппера в коридоре. Один - справа, три - слева. Дальше пошло веселее. Агенты встречались до десяти штук вместе...Десять устроили засаду у лестницы, семь прибежали с улицы..Ну да что рассказывать, вот скрины:

Здесь - семь на улице и ещё двое-трое на балконе


Засада из поставленных друг на друга стульев и парт, которую Поппер так легко перепрыгнул. При этом его не поймал ни один из десяти агентов.


И самый конец - семь агентов на крыше.


Что ж...В целом - минимум двадцать агентов..Скорее их там было намного больше, но это неважно.

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вы определяете любого человека в костюме-пиджаке-очках в качестве "агента Матрицы"? Это по крайней мере странно...

Да и на представленных Вами кадрах- я не могу насчитать больше трёх "уверенно" обладающими всеми этими "признаками" за раз...

Я вижу просто погоню толпы за Поппером- никто из этой толпы не демонстрирует ничего особо агентского" ....Даже если б наушники "посчитали"- и то- не окончательно убедительный довод....

Так что- увы, ничего не доказали...Даже в частном случае "количество агентов".

В принципе у меня нет желания опровергать доводы о количестве агентов в погоне, раз уж Вы так настаиваите, тем более это не относится к сути высказанной Вами версии (точнее НИКАК её не подтверждает).

О принципиальности количества "три" для модуля "агент"- Вы, если есть желание, можете поспорить с Уивингом
здесь , хотя он, возможно аналогично и не станет отстаивать концепицю "три и не больше" ибо в том споре отстаивал "не менее трёх". Тоже- не убедил .

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 Crow

Цитата:

---

Вы определяете любого человека в костюме-пиджаке-очках в качестве "агента Матрицы"? Это по крайней мере странно...

---

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Нет, как ни странно, я понимаю, что хочет сказать мистер Crow. Он хочет сказать, что не каждый мужчина в костюме и очках — агент. Иначе бы на всю матрицу было бы всего три костюма.

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я хочу сказать, что не любой человек в костюме (да и это (то что все персонажи на скриншотах определяемые Вами в качестве агентов одеты в костюмы) можно подвергнуть сомнению из-за манеры изображения в "Истории..." ) - агент, как бы Вам этого не хотелось, и никакие "хаха" тут не помогут...

Вы собственно не забыли с чего начали или хотите во что бы то ни стало доказать "хоть что-нибудь"? Например частный случай "количество агентов", с которым, как я уже сказал, я спорить больше не буду и который НИКАК не доказывает то, что Вы утверждали вначале о Поппере.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Вы собственно не забыли с чего начали или хотите во что бы то ни стало доказать "хоть что-нибудь"?

---

Цитата:

---

Нет, как ни странно, я понимаю, что хочет сказать мистер Crow. Он хочет сказать, что не каждый мужчина в костюме и очках — агент. Иначе бы на всю матрицу было бы всего три костюма.

---

1) Это всё-таки анимация, не кино. С какой стати показывать тех, кого зритель примет за агента, если это не агент? Мозги поморочить?
2) Если не агент, то кто? С какой стати ментам и прочим гоняться за Поппером?..


И кстати..Почему повстанцы не пришли на помощь Попперу?

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

1) Это всё-таки анимация, не кино. С какой стати показывать тех, кого зритель примет за агента, если это не агент? Мозги поморочить?

---

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

И кстати..Почему повстанцы не пришли на помощь Попперу?

---

Звонок по телефону: "Они знают, что ты знаешь. Беги"

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Звонок по телефону: "Они знают, что ты знаешь. Беги"

---

__________________
..Hilf mir


Das Feuer liebt mich nicht

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged