Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Кино? Кино. Кино!!! > Загадка Фильма Властелин Колец
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588
Загадка Фильма Властелин Колец

Вопрос всем, кто смотрел трилогию Джексона.
Что если бы план Темного Властелина удался - что бы Саурон сделал бы с Кольцом Всевластия?

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 29.12.2004 06:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

На пальце бы носил.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 29.12.2004 06:49
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Янус Полуэктович
Охотник

На форумах с марта 2004
Местонахождение: закрытый сервер НИИЧАВО в Матрице
Сообщений: 2023

Ясное дело, налдел бы кольцо на перст указующий, получил бы абсолютную власть и магическую Силу, подмял бы под себя все, что можно было подмять, и устроил бы по всему Средиземью коммунизм с назгульским лицом...

__________________
[Если истина в вине, то ложь в невинности. © Т.Д.]

...мы создатели матеирреальных ценностей © Г.Конн

Постижение непоколебимости идёт лишь через абсолютное сомнение.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Янус Полуэктович в оффлайне Old Post 29.12.2004 07:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Янус Полуэктович a Private Message Домашняя страница Янус Полуэктович Найти еще сообщения от Янус Полуэктович Добавить Янус Полуэктович в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Herr Zauberer
Программа

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: Берлин, который остается Берлином всегда
Сообщений: 809

Элементарно. Кольцо так или иначе «запускалась», возможно, ему требовалась «доводка» (именно поэтому он не запустил его сразу), после чего владельцы остальных колец, то бишь все политбюро руководство крупных этнических групп Средиземья попадало под контроль Саурона.

__________________
Скажите – зачем нам вообще нужен Рай?

Открой мне ветер свою душу
Принеси в меня огня
Я вижу как легко ты рушишь
И хочу понять тебя © Игорь Тей


{исчез. Просто исчез} {в клубах любителей и фанатов творчества}

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Herr Zauberer в оффлайне Old Post 29.12.2004 07:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send Herr Zauberer a Private Message Найти еще сообщения от Herr Zauberer Добавить Herr Zauberer в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

Использовал его силу для захвата Средиземья. Больше ничего в голову не приходит...

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alex Kawalsky в оффлайне Old Post 29.12.2004 07:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alex Kawalsky a Private Message Домашняя страница Alex Kawalsky Найти еще сообщения от Alex Kawalsky Добавить Alex Kawalsky в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Он бы потерял смысл жизни и впал в депрессию.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

Цитата:
Пифия:
На пальце бы носил.



Цитата:
Янус Полуэктович:
Ясное дело, налдел бы кольцо на перст указующий, получил бы абсолютную власть и магическую Силу, подмял бы под себя все, что можно было подмять, и устроил бы по всему Средиземью коммунизм с назгульским лицом...



А теперь вспомним фильм (именно фильм)
http://www.liveinternet.ru/images/attach/687722/1702610.jpg
В каком месте там у Саурона палец?

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

А с каких это пор, "глаз Саурона" стал зваться Сауроном? Саурона показывают в начале ВК1 - пальцы все на месте happy

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

После уничтожения - пальцев мы в фильме больше не видим.

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Янус Полуэктович
Охотник

На форумах с марта 2004
Местонахождение: закрытый сервер НИИЧАВО в Матрице
Сообщений: 2023

Цитата:
Штирлиц:
А теперь вспомним фильм (именно фильм)
http://www.liveinternet.ru/images/attach/687722/1702610.jpg
В каком месте там у Саурона палец?


Имеем в виду, что пальцы у Саурона из глазьев?
Это уже Чернобыльский властелин, Штирлиц...

__________________
[Если истина в вине, то ложь в невинности. © Т.Д.]

...мы создатели матеирреальных ценностей © Г.Конн

Постижение непоколебимости идёт лишь через абсолютное сомнение.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Янус Полуэктович в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Янус Полуэктович a Private Message Домашняя страница Янус Полуэктович Найти еще сообщения от Янус Полуэктович Добавить Янус Полуэктович в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

А как выглядел этот четырехпалый Саурон ?

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:39
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Цитата:
Штирлиц:
После уничтожения - пальцев мы в фильме больше не видим.

И самого Саурона - тоже. А прожектор - это, по-моему, магический предмет, наколдованный и завязанный на спинной мозг Темного Властелина.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

логично

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:41
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Usha
Программа контроля

На форумах с июня 2004
Местонахождение: Far Eastern Homeland
Сообщений: 2855

Цитата:
Янус Полуэктович:
Имеем в виду, что пальцы у Саурона из глазьев?
Это уже Чернобыльский властелин, Штирлиц...



Это уже сентинель roll eyes (sarcastic) happy

__________________
Линия Перемены Дат

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Usha в оффлайне Old Post 29.12.2004 08:42
Посмотреть профайл автора Click here to Send Usha a Private Message Домашняя страница Usha Найти еще сообщения от Usha Добавить Usha в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Herr Zauberer
Программа

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: Берлин, который остается Берлином всегда
Сообщений: 809

одевать кольцо на палец для управления не обязательно. Главное его "доделать" и вырезать на нем свое имя (например).

__________________
Скажите – зачем нам вообще нужен Рай?

Открой мне ветер свою душу
Принеси в меня огня
Я вижу как легко ты рушишь
И хочу понять тебя © Игорь Тей


{исчез. Просто исчез} {в клубах любителей и фанатов творчества}

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Herr Zauberer в оффлайне Old Post 29.12.2004 11:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Herr Zauberer a Private Message Найти еще сообщения от Herr Zauberer Добавить Herr Zauberer в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

А он жа при помощи кольца возродиться собирался, по-моему...

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alex Kawalsky в оффлайне Old Post 30.12.2004 07:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alex Kawalsky a Private Message Домашняя страница Alex Kawalsky Найти еще сообщения от Alex Kawalsky Добавить Alex Kawalsky в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Normal Spirit
Засмиченный

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: В эпсилон-окрестности своего компа
Сообщений: 296

А ведь какой ядерный реактор можно с помощью этого колечка забабахать.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Normal Spirit в оффлайне Old Post 30.12.2004 23:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Normal Spirit a Private Message Домашняя страница Normal Spirit Найти еще сообщения от Normal Spirit Добавить Normal Spirit в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Цитата:
Normal Spirit:
А ведь какой ядерный реактор можно с помощью этого колечка забабахать.

Никакойroll eyes (sarcastic)

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 31.12.2004 03:37
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3588

Цитата:
Manticore:
А он жа при помощи кольца возродиться собирался, по-моему...



Получается, что возродился он самостоятельно...
А с кольцом, просто стал бы непокобелим

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 31.12.2004 03:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

2 Штирлиц:

"Пересмотри фильм!" (с) smile

И не надо так упирать на "именно в фильме".

Понятия "умер" для Саурона вообще нет. Как нет его, скажем для демона. Или ангела. Впрочем, как нет его и для глубоко верующего человека, каковым был Профессор. Нет,кроме как в понимании "временное (до Страшного Суда) прекращение процессов физического тела".

Саурон-майар. Однако бОльшая часть его "силы", или, если хочешь "личности", связана именно с Кольцом Всевластья.

Любой неповерхностно знакомый с "миром Толкиена" объяснит следующее:

Изначально любому майару тело сменить, что перчатки, т.е. Толкиен говорит не об "иллюзорном" ангельском или демоническом "теле", а именно о физически реальной оболочке.

Правда, делается это (смена тела) через "палаты" ( wink ) в Валиноре (местожительстве Стихий, или ангелов-архонтов, если хотите). Собственно это и произошло с Гэндальфом (в изначальной), а не "той,что показали в фильме" версии. То "что показали в фильме"- это то, как Гэндальф объяснил своё возвращение- ибо ему было запрещено сообщать,что он майар. Не буду вдаваться в сложности концепции.

Итак хронология "падения" Саурона:

-во время гибели Нуменора- навсегда теряет способность "являться в прекрасном обличье".

-после "общения" с Исилдуром (начало фильма)- "развоплощается" т.е. на время теряет физический облик.

-через несколько столетий "занимает" Барад Дур (крепость в Мордоре) и творит себе "последний" физический облик - с Багровым Оком "внушающий ужас и трепет" . Видимо без Кольца он больше уже не мог "сменить тело"- не хватало "сил". Багровое око- часть физического облика Саурона, однако сам "Последний" физический облик Саурона в фильме не показан. Насколько мне известно, не описан он и у Толкиена. по крайней мере нет конкретных деталей. Есть эпитеты. То, что показано в фильме ("глаз") - это "взгляд" Саурона на Средиземье с башни крепости Барад Дур. Око всё время связывается в тексте со стихией огня. Позволю себе предположить, что Саурон "смотрит" на Средиземье через негасимое пламя "адского" огня , горящего на вершине башни, этаким "маяком Тьмы".

-с уничтожением Кольца Всевластия Саурон навсегда и бесповоротно развоплощается, превращаясь в бессильный дух , никак не способный проявить себя как личность в физическом мире Средиземья.

Концепцию Конца Мира в понимании Толкиена позвольте оставить в стороне.


Стало яснее? Рад если помог.

Не стало? Спрашивай.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Crow 09.02.2005 в 11:39

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 09.02.2005 11:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Архитектор
Создатель Матрицы

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Комната с большим количеством компов
Сообщений: 2206

В общем и целом, Crow в данном случае прав.

Разве что (маленькая поправка) Гэндальф упоминал о своей встрече с Сауроном в Дол-Гулдуре за несколько десятилетий до описываемых событий. Впрочем, не совсем факт, что то был именно Саурон, может быть (к примеру) кто-нибудь из Назгулов, хотя зная о силе Гэндальфа, как-то не верится, что они бы осмелились с ним болтать "за здорово живешь". То есть, в принципе, возможно, что некоторую часть своей силы для создания тела (или хотя бы иллюзии его) Саурон "отрегенерировал" за те три тыщи лет, что у него были.

__________________
Я не Сократ, но кое-чего и я не знаю.

Светлой памяти Учителя
http://board.stormwave.ru/showthrea...8184#post138184

Jemeseeis ina'ura ina'aia.
Rex. Ene'o fif'd, ene'ai fif keifa'd
©Timur'ke'Shaov, «Ena~da'me ixil'd» si sendji'd

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Архитектор в оффлайне Old Post 09.02.2005 12:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Архитектор a Private Message Домашняя страница Архитектор Найти еще сообщения от Архитектор Добавить Архитектор в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Любопытно было бы сотворить две вещи:
1) попросить многоуважаемого Crow привести мне текстуальное (из Профессора - если мы говорим о книге или из транскрипта - если мы говорим о фильме) указание на то, что Багровое Око входило в физический облик Саурона.

2) отметить, что физический облик Саурона не описан, но внимательный читатель может составить мнение о... скажем так - гуманоидности этого облика.

Цитата:
Профессор написал:

- Это, наверно, Минас-Итил, Крепость Восходящей Луны, которую воздвиг Исилдур, сын Элендила, - заметил Фродо. - Тот самый Исилдур, что отрубил палец Врагу.

- Да-да, у него на черной руке только четыре пальца, - задрожав, сказал Горлум, - но ему и четырех хватает. Крепость Исилдура была ему ненавистна.



(Позволю себе брутальность привести перевод, а не оригинал).

Учитывая не склонность Профессора к приквелам "Чужого" и прочему, хочу отметить, что вполне физические пальцы на руках и большой "плазменный" глаз на вершине башни плохо вяжутся в один физический облик.

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 09.02.2005 12:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Цитата:
"Однако дух его поднялся из глубин и пронесся над морем, подобный черному ветру, и возвратился в Средиземье, в Мордор, где было его обиталище. Там, в Барад-дуре, вновь стал повелевать он великим Кольцом, и жил, мрачный и безмолвный, пока не сотворил себе новый облик, зримое воплощение злобы и ненависти; и немногие могли выдержать взгляд Ока Саурона Ужасного.


Сия цитата говорит нам,что я, таки да, ошибся, но ,так сказать, "в свою пользу" - Саурон сотворил "облик с оком" ещё до "общения с Исилдуром", сама логика фразы, на мой взгляд говорит "око- часть физического облика", т.е. он, а не "око" (в этом случае во фразе была бы точка, а не точка с запятой") на них смотрел- они боялись. Не сотворил сначала облик, а потом- око , которого все боялись, ну и т.д.

Хотя , это в какой-то степени домысел....

Ты всё-таки считаешь облик отдельно- око, как не имею щий к облику отношения артефакт -отдельно?

Я не могу утверждать обратного однозначно, но остаюсь при своём вышеизложенном мнении .

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 09.02.2005 13:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Я считаю Око неким метафизическим объектом, который Саурон может генерировать по своей воле, используя свою силу.

В принципе - захотел - выключил. Более того, думаю, что он с ним возится как с конструктором. Привинтил к нему Палантир - получил апгрейд на дльнозоркость Ока. Надел Кольцо на палец - и можешь оком убивать..

Но это так. Из области юмора и ненаучной фантастики. big grin



А если говорить, основываясь на текстах Автора, то:

1. Саурон имеет некое материальное обличие, с которого Кольцо можно срубить. Точнее имеет большую часть времени, а все оставшееся время очень стремится его иметь.

2. По каким-то причинам отрубленая часть не восстанавливается. Возможно Сау сделал так сознательно, чтобы напоминать себе о том как он позорно слил.

А возможно - потому что в Кольцо так или иначе ему пришлось вложить бОльшую часть своей сущности и своей личностной матрицы, и теперь изменять самого себя ему сложно (по крайней мере без Кольца на руках). По сути дядя пошел ва-банк.
Именно поэтому с разрушением Кольца наступил конец и Саурону - его не просто отбросило на "до-кольцовый" период. Его предельно "обнулило" как Сущность вообще. Опять-таки, мы не знаем, осталась ли после этого у него даже нефизическая компонента. Или она ушла в небытие (из которого когда-то была призванна Эру). Или просто дропнута за пределы Арды.


3. Из приведенного мистером Crow отрывка следует, что управлять Кольцом можно и без телесного облика. Возможно, что не так эффективно, как если кольцо надето на физическое тело. Поэтому, наверное, и стремится (см. п. 1).

Комментарий: Тут, также, следует заметить, что "Акалабет", из которого была приведена цитата, издавался уже после смерти Професора под редакцие Кристофера Толкина. Так что гарантировать отсутствие ошибок, несогласованостей с ВК и прочего в Авторском замысле мы не можем.

4. Из тех отрывков текста, где героям приходится сталкиваться с воздействием Ока на себя (Саурон, Пин, Фродо, Саруман, Арагорн) мы можем заключить, что Око - есть прежде всего проявление воли Саурона.
И нигде - прямой связи с плотью.

Поэтому считаю возможным и нужным считать, что Око - связано с Сауроном сугубо ментально.

Более того, если говорить о книге, а не о фильме, то я вообще не уверен, что Око имело физический облик (что его можно было увидеть воочию: без палантиров, колец и прочих внешних воздействий).
Вы еще "Батл фор мидлэрф" вспомните. Они там из него вообще прожектор сделали.



5. Моргот на такие глупости не разменивался big grin

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 09.02.2005 13:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Согласен с большей частью изложенного, но по прежнему считаю, что утверждение "око-часть физического облика" , косвенно подтверждается, допустимо и не содержит "волпиющих противоречий"

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 10.02.2005 06:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 14:23. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100