Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Альтернативная Матрица > А почему две Матрицы тождественны?
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48
А почему две Матрицы тождественны?

Есть мнение, что Матрица(1) Томаса Андерсона и Матрица(2) Нео - две разные Матрицы!

Т.е. в первой Матрице Томас съедает какую-то таблетку и погружается в измененное состояние сознания. Это так называемая реальность, где он обучается на тренажерах, чтобы отправится "обратно" в Матрицу. Но кто сказал, что обратно? Если в Сионе создали такие тренажеры, то почему бы не создать копию Матрицы(1) и не запускать туда народ, полетать?

Т.е. некий человек играет в компьютерную игру. Тут реальность, а за монитором виртуальность. Но, предположим, он находит некоторую дверь и выходит на новый уровень очень похожий на реальность. Почти во всем, но там он обладает некоторыми сверхчеловеческими способностями. Почему он решает, что это реальность/виртуальность? Хорошо, когда есть расстояние - монитор, а когда нет?

Матрица(1) -> Реальность(Сион, Новохудоноссор) -> Матрица(1)

а на самом деле

Матрица(0) -> Матрица(1) (Измененое состояние сознание) -> Матрица(2)

Кстати, совсем не важно, какая из Матриц реальна.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 17.09.2004 07:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alexa
Подключенная к Матрице

На форумах с мая 2004
Местонахождение: между Матрицей и...
Сообщений: 57

2 myleon
Я смотрю, у вас идеи и мысли так и выплескиваются наружу...)))
И что самое приятное - интересные идеи :-)
Так держать!!!

__________________
все что нас не убивает, делает нас сильнее...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alexa в оффлайне Old Post 17.09.2004 10:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alexa a Private Message Найти еще сообщения от Alexa Добавить Alexa в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Несуществующий
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 592

Вариант интересный, но давайте уточним:
1. Какова цель создания каждой из этих матриц?
2. Кто автор каждой из них?
3. Какой символический смысл это в себе содержит (ведь врядли Вачовские стали бы делать что-то только ради закручивания сюжета).

4. Ну и дополнительно: чем (хотя бы в данном случае) отличается матрица от реальности?

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Несуществующий в оффлайне Old Post 18.09.2004 17:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Несуществующий a Private Message Найти еще сообщения от Несуществующий Добавить Несуществующий в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48
По пунктам:

Цитата:
Несуществующий:
Вариант интересный, но давайте уточним:
1. Какова цель создания каждой из этих матриц?



Какая может быть цель? Если первая Матрица==Реальность, то все остальные просто созданные в ней вирутальные реальности. Типа Дума3, не к ночи будет помянут smile

Цитата:
2. Кто автор каждой из них?


Тут тоже нет особого смысла. Какая разница кто автор? Видимо кто-то из предыдущей матрицы. Можно даже придумать.

Цитата:
3. Какой символический смысл это в себе содержит (ведь врядли Вачовские стали бы делать что-то только ради закручивания сюжета).


Смысл очень важный. Это как раз не закручивание сюжета, это взгляд по определенным углом. С этой точки зрения все просто и никаких чудес нет. Все реально! И это как раз объясняет такой интерес и такую глубину Матрицы, такую связанность сюжета. Там действительно все взаимосвязанно, просто обычно смотрят под другим уголом. Чувствуется продуманность, связанность, но все очень метафорично! Представим театр теней. Если это тени реального мира, то даже не имея возможности наблюдать сам мир, мы чувствуем, что это реально. Если же это просто набор бессвязанных теней никак не ссотносящихся с реальными вещами, то может быть все что угодно. И это тоже чувствуется. Подумайте.

Цитата:
4. Ну и дополнительно: чем (хотя бы в данном случае) отличается матрица от реальности?


В данном случае ничем. Просто другая реальность. Хотя можно предположить, что есть какие-то изъяны, недоработки в исскуственных мирах.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 18.09.2004 22:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48
И еще туда же.

Это не попытка ответить на вопросы, которые принято задавать. Это попытка посмотреть на фильм, под определенным, мне кажется, правильным углом зрения. Чтобы не было ничего виртуального - голая реальность.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 19.09.2004 04:00
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

И все-таки: зачем и кто?

Ответы на эти вопросы очень важны, ибо именно они отделяют разумные предположения от тех, что нельзя читать без улыбки и помахивания пальцем у виска.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 05.10.2004 08:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48

Это онтологический вопрос. Совершенно не важно кто и зачем, но можете и протереть виски smile

Если даже и придумать причины, демиургов и т.п., то они не приблизят нас к понимаю.

Такие дела..

(По мнению Oolm'a, все, что написано на этом форуме - полный бред. Можете обсудить с ним этот вопрос в клубе "vWeb")

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 09.10.2004 15:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
L.Kiska
Подключенная к Матрице

На форумах с Aug 2004
Местонахождение:
Сообщений: 92

Матрица внутри Матрицы??? Так можно создавать до бесконечности.
И вообще-то я тоже считаю, что подобные НАГРОМОЖДЕНИЯ матриц - полный бред!!!
Когда открываешь одновременно слишком много программ, система виснет, тут и рассуждать нечего.

Также я уверена, у Вачовских не совсем ещё крыша уехала, чтобы такое наворочать. Тут и рассуждать нечего, ещё раз повторяю.

Можете обижаться, кто хочет, но это моё мнение.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

L.Kiska в оффлайне Old Post 16.10.2004 15:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send L.Kiska a Private Message Найти еще сообщения от L.Kiska Добавить L.Kiska в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48

Милая Ульяна!

Цитата:
L.Kiska:
Матрица внутри Матрицы??? Так можно создавать до бесконечности.



Я не предлагаю плодить Матрицы. Их всего три. Три вложенных программы. Всего лишь.

Цитата:
И вообще-то я тоже считаю, что подобные НАГРОМОЖДЕНИЯ матриц - полный бред!!!


Тоже? Вы присоединяетесь к дурдому (все кругом бред)? Не слишком ли поспешно? Вообще-то с тремя вложенными программами мир намного проще. Нет повода создавать сайты, писать книги, ломать копья smile


Цитата:
Когда открываешь одновременно слишком много программ, система виснет, тут и рассуждать нечего.


А что у Вас за система такая? Три приложения и она повисла.

Цитата:
Также я уверена, у Вачовских не совсем ещё крыша уехала, чтобы такое наворочать. Тут и рассуждать нечего, ещё раз повторяю.


Ну, можно и не рассуждать. Но Вачовские, как мне кажется, пошли простым путем. Просто их не совсем поняли, а может они и сами все запутали. Трудно отвыкать о классических трактовок. Думать надо.

Цитата:
[B]Можете обижаться, кто хочет, но это моё мнение.B]


Неужели я произвожу впечатление человека, которого можно обидеть? wink

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 16.10.2004 16:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Гермес Трисмегист
Подключенный к Матрице

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: временно Минск
Сообщений: 7

Бред . Зачем все усложнять ?

__________________
Благославляйте проклинавших

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Гермес Трисмегист в оффлайне Old Post 17.12.2004 19:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Гермес Трисмегист a Private Message Домашняя страница Гермес Трисмегист Найти еще сообщения от Гермес Трисмегист Добавить Гермес Трисмегист в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48
Хотел растоптать, но удержался :)

Вот ведь странно: сложное переплетение виртуальности и реального мира, переход и взаиможействие героев и там и там, необычные способности - это все нормально. А чисто материалистический подход - бред. Видимо это знак времени и места.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 21.01.2005 14:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Klayman
Программа

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Местонахождение: Местонахождение:
Сообщений: 666

Цитата:
Пифия:
И все-таки: зачем и кто?



А что если человек не может понять ответ на этот вопрос, потому что матрица была создана существом с нечеловеческой мотивацией.

Тогда бессмысленно спрашивать: зачем?

__________________
уевши сметану

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Klayman в оффлайне Old Post 22.05.2005 04:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send Klayman a Private Message Найти еще сообщения от Klayman Добавить Klayman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

myleon

Цитата:
Вот ведь странно: сложное переплетение виртуальности и реального мира, переход и взаиможействие героев и там и там, необычные способности - это все нормально. А чисто материалистический подход - бред. Видимо это знак времени и места.


- Вы атеисты?
- Да, мы атеисты!
- Как интересно!
(неточная цитата, каюсь).

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter в оффлайне Old Post 09.06.2005 10:37
Посмотреть профайл автора Click here to Send Winter a Private Message Найти еще сообщения от Winter Добавить Winter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Winter
Не стоит путать материализм с атеизмом. Это два совершенно разных понятия, имеющих друг к другу весьма посредственное отношение.

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 09.06.2005 18:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

И в данной ситуации тоже?

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter в оффлайне Old Post 10.06.2005 08:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Winter a Private Message Найти еще сообщения от Winter Добавить Winter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Winter

Цитата:
И в данной ситуации тоже?


В любой ситуации одинаково.

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 10.06.2005 15:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
L.Kiska
Подключенная к Матрице

На форумах с Aug 2004
Местонахождение:
Сообщений: 92

Цитата:
Милая Ульяна!

Большая просьба не называть меня так.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

L.Kiska в оффлайне Old Post 23.06.2005 15:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send L.Kiska a Private Message Найти еще сообщения от L.Kiska Добавить L.Kiska в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48

Цитата:
L.Kiska:
Цитата:
Милая Ульяна!

Большая просьба не называть меня так.



Ок, но как же быть с самой идеей. Разве это не упрощает все Матричное мировоззрение?

__________________
"Давайте перестанем нести трансцендентальную чепуху, когда все просто, как удар в челюсть"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 19.12.2005 12:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Отто Ван Дориан
Подключенный к Матрице

На форумах с декабря 2005
Местонахождение: Beyond
Сообщений: 37

Возможны варианты.
Напр., Томас Андерсон до "освобождения" жил в реальности, потом его погрузили в матрицу (т.е. Зион), а потом он на время выходил обратно в реальность.
Только зачем все эти измышления? Все, конечно, очень сложно, но не до такой же степени!!!

__________________
Да, из одной поленницы мы все,
Но на холсте горит очаг,
Охраняя дверь домой.
Кто поймет, что очень стыдно
Оставаться деревянным,
Тот получит ключик золотой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Отто Ван Дориан в оффлайне Old Post 20.12.2005 13:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send Отто Ван Дориан a Private Message Домашняя страница Отто Ван Дориан Найти еще сообщения от Отто Ван Дориан Добавить Отто Ван Дориан в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48

Такое тоже возможно, но это не объясняет того, что у Нео, в отичие от Томаса Андерсона, куча новых фич, которые реальными не назовешь smile

__________________
"Давайте перестанем нести трансцендентальную чепуху, когда все просто, как удар в челюсть"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 20.12.2005 13:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Отто Ван Дориан
Подключенный к Матрице

На форумах с декабря 2005
Местонахождение: Beyond
Сообщений: 37

Это очень просто объясняется. На самом деле все так, как показано и объяснено в фильме, а никак не иначе.
Хотя, на самом деле, такая логическая деконструкция весьма полезна.

__________________
Да, из одной поленницы мы все,
Но на холсте горит очаг,
Охраняя дверь домой.
Кто поймет, что очень стыдно
Оставаться деревянным,
Тот получит ключик золотой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Отто Ван Дориан в оффлайне Old Post 21.12.2005 02:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Отто Ван Дориан a Private Message Домашняя страница Отто Ван Дориан Найти еще сообщения от Отто Ван Дориан Добавить Отто Ван Дориан в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48

Цитата:
Отто Ван Дориан:
Это очень просто объясняется. На самом деле все так, как показано и объяснено в фильме, а никак не иначе.



Как же в фильме объясняется, появление новых свойств?

__________________
"Давайте перестанем нести трансцендентальную чепуху, когда все просто, как удар в челюсть"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 22.12.2005 03:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Отто Ван Дориан
Подключенный к Матрице

На форумах с декабря 2005
Местонахождение: Beyond
Сообщений: 37

Цитата:
Как же в фильме объясняется, появление новых свойств?


Так и объясняется. Потренировался в тренажёрах, изучил кунг-фу, прыгать лучше стал. В конце концов, увидел со стороны програмный код, понял, как он работает и как его можно сломать, подстроить под себя и т.д.

__________________
Да, из одной поленницы мы все,
Но на холсте горит очаг,
Охраняя дверь домой.
Кто поймет, что очень стыдно
Оставаться деревянным,
Тот получит ключик золотой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Отто Ван Дориан в оффлайне Old Post 22.12.2005 04:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Отто Ван Дориан a Private Message Домашняя страница Отто Ван Дориан Найти еще сообщения от Отто Ван Дориан Добавить Отто Ван Дориан в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
myleon
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 48

Что-то я не наблюдаю такого в реальности. Вот в виртуальном мире такого сколько угодно. Но это конечно же слишком сложно.

__________________
"Давайте перестанем нести трансцендентальную чепуху, когда все просто, как удар в челюсть"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

myleon в оффлайне Old Post 23.12.2005 03:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send myleon a Private Message Найти еще сообщения от myleon Добавить myleon в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Ищущий
Подключенный к Матрице

На форумах с июня 2006
Местонахождение: In
Сообщений: 1

не нужно искать какая матрица с какой связана и размышлять над сущностью каждой из них, они созданы машинами и их единственная цель удержать человека в цепях иллюзий чтобы использовать его, это просто 2-ная сисма защиты, ты вышел из одной матрицы - молодец ты рад ура свобода, но на самом деле в другой, а может и в третей, главное что твой мозг работает и чувствует выделяя биокинетическую енергию, иллюзия все и отличить реальность от матрицы невозможно ни как ибо никто не знает что такое реальность.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ищущий в оффлайне Old Post 17.06.2006 14:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Ищущий a Private Message Найти еще сообщения от Ищущий Добавить Ищущий в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 10:36. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100