Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Есть ли смысл выходить из матрицы
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94
Есть ли смысл выходить из матрицы

Я вот думаю, какой смысл выходить из матрицы, ведь в реальном мире точно так же нет свободы, которую ищут герои. Свобода (независимость) - это иллюзия. Мы в любом случае подчиняемся правилам, и не важно кем они установлены, сосиумом, монархом, Богом (церковью) или матрицей.

Так уотс зе пойнт??? То биш какого понту, а? Какая разница какой системе подчиняться?



Предлагаю высказываться.
Если глубокоуважаемые модераторы сочтут возможным закрепить эту потенциально интересную, на мой взгляд тему - буду оч. рад.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 10.02.2005 08:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Лиз Керцова
Программа

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: Владения Хаоса
Сообщений: 76
А смысл?

В принципе, смысла нет не в чем. Но, если просечь эту фишку до конца - то "всяка печаль пройдет" (БГ сказал). И плевать тебе тогда и на Матрицу и на реальность. Или не плевать. Ибо Свобда подразумевает и свободу выбора.
Но, лично я считаю, что отключившись от Матрицы, просветлеть (извиняюсь за буддийскую терминологию) в реальности будет проще.
Во-первых, сознание уже подготовленно - отказавшись однажды от признания действительности окружающего мира, человек будет намного гибче относиться к вопросам "реальности" как таковой.
Во-вторых - на Земле (вернее, Земле из фильма "Матрица") такой бардак и разруха, что понять суетность и тщетность бытия, а так же причинно-следственную связь желание->страдание, очень даже просто.

А если забить на буддизм - то в реальности все равно круче. Конечно, если в твоей жизни есть место подвигуsmile

__________________
Тот, кто делает из себя зверя - избавлен от боли бытия человека...
fortuna non penis - in manus non recipus...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Лиз Керцова в оффлайне Old Post 10.02.2005 09:23
Посмотреть профайл автора Click here to Send Лиз Керцова a Private Message Найти еще сообщения от Лиз Керцова Добавить Лиз Керцова в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

Вот иногда задумаешься: в Матрице и так хорошо, зионян тоже котролируют, так зачем выходить? А пересмотришь "Мировой рекорд", "Второй Ренессанс-2", "Матрицу" (имею в виду сцены в ванночках), и так горько и обидно за людей становится. Вырваться хочется из ванночки любой ценой, правду узнать, подняться над массой остальных людей. И точку зрения Лиз разделяю. Кого что привлекает: кого поиск правды и просветления занипает, кому-то обрести сверхспособности хочется. И то и другое сразу в конечногм итоге не так уж и плохо.

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 10.02.2005 09:41
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

Люди создали ИИ, они "выносили" и "родили" его - он их дитя. Это эволюция. И пенять на то, что ребенок не слушается, или на незавидную роль родителей - бессмысленно. Они должны быть горды собой, и довольны тем, что дитя заботиться о родителях.

Цитата:
А если забить на буддизм - то в реальности все равно круче. Конечно, если в твоей жизни есть место подвигу



Место есть - подвига нет, подвиг есть - места нет...
И так всегда.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 10.02.2005 09:59
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

Всё зависит от человека. Если человек живёт на уровне потребления, и все ценности для него материальны, то конечно Матрица для него в самый раз. Но если человек стремится к более высшим целям, чем есть, спать и существовать, то добро пожаловать в реальный мир!

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alex Kawalsky в оффлайне Old Post 10.02.2005 10:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alex Kawalsky a Private Message Домашняя страница Alex Kawalsky Найти еще сообщения от Alex Kawalsky Добавить Alex Kawalsky в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

Цитата:
Всё зависит от человека. Если человек живёт на уровне потребления, и все ценности для него материальны, то конечно Матрица для него в самый раз. Но если человек стремится к более высшим целям, чем есть, спать и существовать


Например?

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 10.02.2005 10:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

Цитата:
Например?

Хм... А Вы даже Сайфера вспомните! Когда он про тот кусок мяса говорил! И то, что он хочет быть богатым и знаменитым. Это его счастье, и оно целиком на потребительском уровне. Истина, и другие высшие цели его не интересуют...
Счастье в неведении!

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alex Kawalsky в оффлайне Old Post 10.02.2005 10:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alex Kawalsky a Private Message Домашняя страница Alex Kawalsky Найти еще сообщения от Alex Kawalsky Добавить Alex Kawalsky в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

Цитата:
Хм... А Вы даже Сайфера вспомните! Когда он про тот кусок мяса говорил! И то, что он хочет быть богатым и знаменитым. Это его счастье, и оно целиком на потребительском уровне. Истина, и другие высшие цели его не интересуют... Счастье в неведении!

Что же в вашем понимании Истина, и какие другие "высшие цели" могут быть у человека, по Вашему мнению, юная леди?
Или же это пустой трёп на тему пойди туда - не знаю куда, и найди то - не знаю что?

В данном контексте Вам, ИМХО следует задуматься о том, для чего (или почему) вообще живет человек.

А прийдя к двум неутешительным выводам оставить тему высших ценностей, так как нет на свете абсолютного добра и такого же зла. И бороться со всем злом на свете нет смысла, так же как и бороться за мир во всем мире. (почитайте Спинозу)
Лучше помочь тем кто рядом. Это принесет больше пользы.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 11.02.2005 00:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

Цитата:
Что же в вашем понимании Истина, и какие другие "высшие цели" могут быть у человека, по Вашему мнению, юная леди?

Истина - и есть Высшие цели человека. Но как таковой - одной истины нет, у каждого она своя. А ещё - Вера, Надежда, Любовь, Справедливость, Честность. А каковы Ваши высшие цели?
Цитата:
для чего (или почему) вообще живет человек.

Каждый живет ради чего-то своего, того, что дорого ему и только ему. Это и есть цель.
Цитата:
И бороться со всем злом на свете нет смысла

Если Вы думаете, что я собираюсь с ним бороться. Зло необходимо для мирового балланса. Если не будет зла - не будет и добра. Нет света, если нет тьмы.
Цитата:
Или же это пустой трёп на тему пойди туда - не знаю куда, и найди то - не знаю что?

Не для меня.

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alex Kawalsky в оффлайне Old Post 12.02.2005 18:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alex Kawalsky a Private Message Домашняя страница Alex Kawalsky Найти еще сообщения от Alex Kawalsky Добавить Alex Kawalsky в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
Manticore:

Цитата:
И бороться со всем злом на свете нет смысла

Если Вы думаете, что я собираюсь с ним бороться. Зло необходимо для мирового балланса. Если не будет зла - не будет и добра. Нет света, если нет тьмы.


Глупость, однако. Зло в отличии от добра, не результат, а последствия - непродуманных действий, собственных комплексов и недостатков, стечения обстоятельств и т.д. . А чтобы сделать добро нужно потрудится. Только вот за добро часто принимают "медвежьи услуги" типа гуманитарной помощи бедным африканцам.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 13.02.2005 15:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

ТО: Manticore:
В школьный курс изучение философии не входит...
А жаль...

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 14.02.2005 00:22
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

Цитата:
ТО: Manticore:
В школьный курс изучение философии не входит...
А жаль...


Почему жаль? Недопоняла.

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alex Kawalsky в оффлайне Old Post 14.02.2005 08:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alex Kawalsky a Private Message Домашняя страница Alex Kawalsky Найти еще сообщения от Alex Kawalsky Добавить Alex Kawalsky в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

ТО: Manticore

Жаль, потому, что иначе Вы бы слышали о Спинозе и нек. др. умных человеках, которые задавались теми же вопросами, что и Вы, однако они нашли если не ответы на них, то хотя бы определили направление поисков...

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 14.02.2005 08:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alex Kawalsky
Охотник

На форумах с июля 2004
Местонахождение: В сумраке ночи
Сообщений: 1222

И зачем я в этот спор ввязалась... У каждого своё мнение и точка.

__________________
aka Manticore
Мой блог: [Chaos Theory]
Мои аватары:[Rockneziss]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alex Kawalsky в оффлайне Old Post 14.02.2005 08:45
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alex Kawalsky a Private Message Домашняя страница Alex Kawalsky Найти еще сообщения от Alex Kawalsky Добавить Alex Kawalsky в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

Цитата:
И зачем я в этот спор ввязалась... У каждого своё мнение и точка.

Мнения... Ну конечно... Кто бы спорил.
Для чего же тогда разговоры о поисках истины?

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 14.02.2005 10:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MyMind
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2005
Местонахождение:
Сообщений: 63

По-моему тема неправильна в корне. Нельзя ставить вопрос следующим образом: "Зачем выходить из Матрицы", так как "выход" это больше следствие нежели цель - "награда".
Если человек не признает жизни, как уже говорилось, на потребительском уровне - значит он в конце-концов вырвется из Матрицы. Это неизбежно. По этому давайте, рас уж на то пошло, ставить вопрос следующим образом: "зачем жить не на примитивном уровне - проснулся/поел/на работу/поел/спать"...

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)


[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MyMind в оффлайне Old Post 15.02.2005 05:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send MyMind a Private Message Найти еще сообщения от MyMind Добавить MyMind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

TO: MyMind
(каламбур какой big grin )

Цитата:
По-моему тема неправильна в корне. Нельзя ставить вопрос следующим образом: "Зачем выходить из Матрицы", так как "выход" это больше следствие нежели цель - "награда". Если человек не признает жизни, как уже говорилось, на потребительском уровне - значит он в конце-концов вырвется из Матрицы. Это неизбежно. По этому давайте, рас уж на то пошло, ставить вопрос следующим образом: "зачем жить не на примитивном уровне - проснулся/поел/на работу/поел/спать"...


На каком же уровне по-вашему живут зионяне? Они ведь не спасают Мир и пр.? Или они не "потребляют" в принципе?
Мне думается, что у них проста низкий уровень инфраструктуры и не развитые внутрисоциальные и экономические связи. И вообще непонятно - у них там что, коммунизм, или военная диктатура? Какое у них общественное, политическое устройство? На чем базируются их экономика?
Зион - это деградация человеческой рассы.
Отключенных от Матрицы можно быстро всему научить, однако обычным людям нужны годы и учителя. А чему их могут научить люди, прожившие всю жизнь в компьютерной игре - симуляторе?
Вывод: зионяне просто обеспечивают выживание человеческой расы, для последующего возрождения человеческой цивилизации... для чего...
Для того, чтобы построить общество потребления?
В общем хоть в Матрице хоть вне ее нужно найти смысл жизни. Потом будет видно...

Смиту на заметку:
Смысл любой жизни в том, что когда-нибудь она заканчивается... (С) Смит
(можно взять в попись)

А вообще-то, как кто-то умный заметил:
Найти смысл жизни - это счастье.
Найти счастье в жизни - это ее смысл. wink

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 15.02.2005 07:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Цитата:
Зион - это деградация человеческой расы.

София совершает специальное действие: звереет
Выражайтесь аккуратнее...

Цитата:
А чему их могут научить люди, прожившие всю жизнь в компьютерной игре - симуляторе?


Повстанцы, извиняюсь, образованнее любого подключенного. У них есть возможность анлимного расширения знаний. Думаете, они только кунг-фу учат?

И вообще...mad

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 15.02.2005 07:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MyMind
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2005
Местонахождение:
Сообщений: 63

Цитата:
Мне думается, что у них просто низкий уровень инфраструктуры и не развитые внутрисоциальные и экономические связи. И вообще непонятно - у них там что, коммунизм, или военная диктатура? Какое у них общественное, политическое устройство? На чем базируются их экономика?
Зион - это деградация человеческой рассы


Интересные выводы Angry
Позвольте спросить, неужели вы считаете, что между научно-технологическим прогрессом и ростом человеческой раcы - прямая связь? Отнюдь. Все Ваши ценности берут начало в материальной почве, например: улучшение компьютерных систем, повышение качества производства итд?..
Обусловленные всем грузом изученного, всем грузом прошлого, люди становятся все менее разумными, все менее способными к открытости, к естественности, к любви. (с.)
Последнее - вот мои ценности и я именно по ним оцениваю прогресс или регресс человеческой расы или конкретной личности, а не по кол-ву денег заработанных тем или иным человеком...
Так в чем же правда? В скоплении глупейших страхов или... в свободе?
Хотя не мне говорить о свободе, так как я заранее могу сказать, что у меня у самого очень много проблем в своей собственной жизни и я НЕ свободный человек, но знаю направление в каком нужно двигаться... можете пожелать мне удачи smile

Что же касается Зиона, то по-моему он не преследует потребительские цели, как Вы сказали. Их цель, в моем понимании, как раз и заключается, в возрождении всего вышеперечисленного, но для начала нужно сделать так, чтобы человек перестал быть "батарейкой", иного пути нет. Другое дело - поумнеет ли человечество по обретении свободы от ИИ или продолжит свое развитие в том же, потребительном и губительном для него самого направлении.

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)


[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MyMind в оффлайне Old Post 15.02.2005 11:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send MyMind a Private Message Найти еще сообщения от MyMind Добавить MyMind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
rynex:

Мне думается, что у них проста низкий уровень инфраструктуры и не развитые внутрисоциальные и экономические связи. И вообще непонятно - у них там что, коммунизм, или военная диктатура? Какое у них общественное, политическое устройство? На чем базируются их экономика?
Зион - это деградация человеческой рассы.
Отключенных от Матрицы можно быстро всему научить, однако обычным людям нужны годы и учителя. А чему их могут научить люди, прожившие всю жизнь в компьютерной игре - симуляторе?
Вывод: зионяне просто обеспечивают выживание человеческой расы, для последующего возрождения человеческой цивилизации... для чего...
Для того, чтобы построить общество потребления?
В общем хоть в Матрице хоть вне ее нужно найти смысл жизни. Потом будет видно...
[/B]


1)Вообще-то в Зион забирают не дворников Вась, а довольно образованных людей и одаренных детей. А так как он находился( ли ?) в состоянии перманентной войны с Машинами, соменваюсь, что придурки и недотёпы там бы появились.
2) Те кому хочется общества потребления останутся в Матрице. В реальном мире толку с них 0.
3) Политическая система не играет никакой роли. Диктатура, коммунизм - какая разница? Если бы верхушка рвалась к комфорту и удобствам, она осталась бы в Матрице.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 15.02.2005 17:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

Итак по порядку:
ТО: София

Цитата:
Выражайтесь аккуратнее...

1. Прошу простить если кого обидел, но... это мое мнение и я не вижу причин, чтобы его менять.
2. Отключенные от Матрицы изначально знают только то, что Она им дала. В объективности этой информации и знаний я и сомневаюсь.

ТО: MyMind

1. "Рост человеческой расы" что бы это могло значить?
2. Любовь и естественность были и в каменном веке, и к научно-техническому прогрессу отношение имеют только в плане торможения (творчество - вид сублимации комплексов).
3. Я не говорил, что Зион преследует потребительские цели, Цель - выживание. Другое дело, что там живут люди, а люди не знают для чего они живут и поэтому они вынуждены потреблять и видеть в этом хоть какой-то смысл.

ТО: Airgas[pvt.Suhov]
Цитата:
1)Вообще-то в Зион забирают не дворников Вась, а довольно образованных людей и одаренных детей. А так как он находился( ли ?) в состоянии перманентной войны с Машинами, соменваюсь, что придурки и недотёпы там бы появились. 2) Те кому хочется общества потребления останутся в Матрице. В реальном мире толку с них 0. 3) Политическая система не играет никакой роли. Диктатура, коммунизм - какая разница? Если бы верхушка рвалась к комфорту и удобствам, она осталась бы в Матрице.


1. Зиону сколько лет? Правильно - много. Значит там уже рождаются обычные дети, которых надо учить. Правильно?
2. Верхушка рвется к ВЛАСТИ, а не к удобствам и т.п. для них нет кайфа большего, чем управлять другими.

Вроде все. Отстрелялся.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Последний раз сообщение редактировалось пользователем rynex 16.02.2005 в 02:21

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 16.02.2005 00:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MyMind
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2005
Местонахождение:
Сообщений: 63

Цитата:
1. "Рост человеческой расы" что бы это могло значить?

Можешь воспринимать это как противоположное к "деградация человеческой расы".

Цитата:
2. Любовь и естественность были и в каменном веке, и к научно-техническому прогрессу отношение имеют только в плане торможения

Конечно были, но они проявлялись в совершенно ином виде, так как в каменном веке было совершенно иное общество.
Все изменяется плавно, медленно, постепенно, размеренно. В процессе эволюции изменений претерпел не только технический уровень жизни (от отсутствия как такового - до того, что есть сейчас), но и организм человека в целом, следовательно и его уровень восприятия мира, а следовательно изменениям подверглись и его чувства. Любовь - это чувство, "быть естественным" - это тоже в какой-то мере совокупность чувств.
Итак, эволюция задевает не только физический мир, но и "внутренний". Если процесс развития физического мира в последствии ведет к разрушению (частичному/полному) внутреннего мира - это уже не эволюция, это мутация.


Цитата:
Другое дело, что там живут люди, а люди не знают для чего они живут и поэтому они вынуждены потреблять и видеть в этом хоть какой-то смысл.

Глупость написал ты. Не вижу логики: "не знают для чего живут" -> "вынужденность потреблять"

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)


[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MyMind в оффлайне Old Post 16.02.2005 05:51
Посмотреть профайл автора Click here to Send MyMind a Private Message Найти еще сообщения от MyMind Добавить MyMind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:

1. Зиону сколько лет? Правильно - много. Значит там уже рождаются обычные дети, которых надо учить. Правильно?
2. Верхушка рвется к ВЛАСТИ, а не к удобствам и т.п. для них нет кайфа большего, чем управлять другими.

Вроде все. Отстрелялся. [/B]


1.Не так уж и много, Матрица симулирует не такой большой промежуток времени. Дети- детьми но образование я думаю у них получше, чем у большинства их сверстников в Матрице, где реальность идентична реальности соверменных США. И второе, кто воспитывал этих детей? Алкаши? Вроде бы из Матрицы освобождали во основном весьма неглупых людей.
2. Верхушка едва ли куда-то рвалась. Их выбрали, при таком небольшом и компактном обществе, как Зионское, и с весьма свободолюбивыми жителями(были бы быдлом, остались бы в Матрице), это вполне возможно.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 16.02.2005 07:43
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
MyMind
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2005
Местонахождение:
Сообщений: 63

Из матрицы освобождали только тех, кто достоен.

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)


[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

MyMind в оффлайне Old Post 16.02.2005 07:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send MyMind a Private Message Найти еще сообщения от MyMind Добавить MyMind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

Согласен, что любовь и искренность - это то, чего в сегодняшнем мире нам так не хватает. Однако их проявление не зависит от того в Матрице ты или нет. Скорее наоборот, в Зионе эта потребность в искренности и любви гораздо больше (я говорю лишь о потребности), ведь если люди, отключившись от матрицы, не найдут того что искали, они будут разочарованы. Просто в Зионе все это понимают. Их чувства сильны, как у первобытных людей, их не сдерживают правила общества Матрицы, и жажда власти тоже сильнее (Лок).

Пример: Лок, Морфеус и Найоби - такие сильные чувства и такая вражда...

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 16.02.2005 08:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 01:21. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100