Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Поклонение Избранному
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424
Поклонение Избранному

Как вы относитесь к ситуации некоего "культа", возведенного зионцами вокруг Нео?
См. М-2, когда он выходит из лифта, например.
Что эти люди могли хотеть от него? Ведь они прекрасно знали, что Нео не бог и не может "защитить" кого-то конкретного от чего-то конкретного.
Мне почему-то кажется, что он стал для них чем-то наподобие бодхисаттвы, символом надежды, надежды на то, что в синем мире Зиона все будет хорошо. Как вы думаете, что он делал для них?
Мне еще думается, что он не зря был так серьезен, когда отвечал каждому (!) из них, понимая свою роль и то, что он должен поддерживать всех.
Почему я им так восхищаюсь... В чем-то он действительно ...отражает свет сострадания, идущий откуда-то из глубины. Именно поэтому он и стал светом для них...

Подумалось, что не зря эта сцена была в фильме. Она очень показательна в плане того, что же является предназначением Нео.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 01.08.2007 16:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Karnil
Повстанец

На форумах с июня 2007
Местонахождение: Планета Земля
Сообщений: 555

Мне также было интересно, неужели эти люди верят, что Нео чем-то способен им помочь. Свободнорожденные Зионцы - люди, всю свою жизнь видящие только войну и ничего больше, конечно мечтают о мире. И вот им показывают человека, который всю эту войну остановит. Кто Нео по их мнению: как минимум "сверхчеловек", а то и бог. Я на их месте тоже стала бы ему поклоняться - ведь он сделает то, что не получалось ни у кого на протяжении ста лет.

__________________
May the Force be with you!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Karnil в оффлайне Old Post 02.08.2007 10:10
Посмотреть профайл автора Click here to Send Karnil a Private Message Найти еще сообщения от Karnil Добавить Karnil в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Микарин
Жительница Зиона

На форумах с апреля 2007
Местонахождение: Мега Сити, на углу спросите.
Сообщений: 489

А это их "подношение даров"? Нет, так к "символу надежды на мир" не подходят... Они же на него смотрят, как на высшее существо!
Меня это сильно впечатлило.

__________________
От Морфея да Троицы все агенты хоронятся (с) Сергей Панарин
---

Мы пойдём тяжёлыми шагами, сметая эти башни, с огнём в очах!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Микарин в оффлайне Old Post 02.08.2007 10:41
Посмотреть профайл автора Click here to Send Микарин a Private Message Найти еще сообщения от Микарин Добавить Микарин в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Садальмелек
Подключенная к Матрице

На форумах с марта 2007
Местонахождение: Москва
Сообщений: 81

Цитата:
Karnil:неужели эти люди верят, что Нео чем-то способен им помочь. Свободнорожденные Зионцы - люди, всю свою жизнь видящие только войну и ничего больше, конечно мечтают о мире. И вот им показывают человека, который всю эту войну остановит. Кто Нео по их мнению: как минимум "сверхчеловек", а то и бог.
он сделает то, что не получалось ни у кого на протяжении ста лет.


Верно! Большинство людей так уж устроены, что стремятся связать свои надежды на какие-то глобальные улучшения и перемены (а название 3 части "Revolutions", как мне кажется, точнее всего было бы перевести именно как "Перемены", тем более что английское слово там во множественном числе) с конкретным человеком. И вот у них появился такой человек, причем уже успевший проявить (внутри Матрицы) свои особые способности. Естественно, что многие уверовали в него со всем пылом отчаявшихся людей, которые изголодались по герою, спасителю...

Что касается "подношения даров" (сцены у лифта и еще одной, когда Нео выглядывает за дверь их с Тринити жилища и видит на полу "выставку подарков"), то, по-моему, оно в большой степени свидетельствует об отношении к Нео как раз как к живому человеку, с вполне практическими нуждами, которые его почитатели всячески стараются удовлетворить, в меру своих сил и возможностей.
Пресловутые дары ведь не чисто символические свечки-цветочки, какие подносят божеству, а вещи, нужные в хозяйстве - в основном продукты, причем очень разнообразные; что-то вроде рулона ткани...
С учетом того, насколько тяжела жизнь в Зионе, как мало у его жителей хоть каких-то излишков, с которыми можно расстаться без заметного ущерба для себя, своей семьи - эти дары приобретают особое значение. Люди, что называется, от себя отрывают...

__________________
К звездам! Подальше от земли и людей!.. (А.Р. Беляев, "Ариэль")

Иногда всё, что у нас есть - это наши сны. (Майкл, сериал "Ее звали Никита")

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Садальмелек в оффлайне Old Post 02.08.2007 14:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Садальмелек a Private Message Найти еще сообщения от Садальмелек Добавить Садальмелек в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Flashman
Программа

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Матрикс хэз ми
Сообщений: 314

Насколько я понял люди просили его защитить своих родственников, которые летают на ховеркрафтах по тонелям, которые подключаются к матрице и воюют в ней, вот там какраз Нео и может их защитить от агентов и прочих представителей системы...

__________________
Я знаю вы меня слышите, я чувствую вас. Я знаю вы боитесь, боитесь нас, боитесь перемен. Я не знаю будущего. Я не стану предсказывать чем все закончится, я скажу лишь с чего начнется. Сейчас я повешу трубку и потом покажу людям то, что вы хотели скрыть. Покажу им мир без вас, мир без диктата и запретов, мир без границ, мир где возможно все.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Flashman в оффлайне Old Post 03.08.2007 12:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send Flashman a Private Message Найти еще сообщения от Flashman Добавить Flashman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Ну... София, - именно в той ситуации с Нео я бы не стал говорить о культе. И вот почему. Нео не вызывает у ВСЕХ Зионцев тех чуств, которые испытывают к объекту почитания. Для зионцев Нео - отнюдь не абсолютный лидер, единственный, кто приведет их к победе. Достаточно вспомнить сцену в храме - тут даже может сложиться впечатление, что лидер вовсе не Избранный, а капитан Морфеус. Разве не так? Вспомните, как бурно зионцы его встречают, как внимательно слушают его и какую овацию устраивают в конце! И как эта овация перерастает в буйную пляску - как символ бесстрашия и свободы! Ибо где нет опасений, где нет страха - там раскованность и... свобода. Это вовсе не говорит, что Нео не почитают в Зионе - просто это не культ. Это, скорее, вера и, может быть, даже благодарность. Так встречали в деревнях солдат-освободителей во время войны - весьма похоже.

Для самого же Избранного - это, как уже говорилось здесь, еще один шаг к осознанию своей миссии, возможность почуствовать на себе ответственность за каждую человеческую жизнь. Вы это где-то уже слышали? Ах да - об этом же говорит Архитектор в конц М2: "Для нас важнее другое - готов ли ты взять на себя ответственность за судьбу каждого человека?" И Нео всю вторую часть постепенно подводится к осознанию этой ответственности. В конечном итоге он должен прийти к осознанию того, что ему придется пожертвовать собой.

Но в М2 этого еще не происходит - он "посылает" Арха и идет спасать Тринити. И лишь в третьей части, на борту "Хаммера", когда все заняты своим делом - разработкой плана прорыва в Зион, появляется Избранный и со своими словами, которые для большинства кажутся просто полным идиотизмом, - вот, я понял в чем моя миссия. Я должен забрать у вас корабль. Браун (если ошибаюсь - поправьте, давно смотрел) выражает общую мысль - ты просто сошел с ума! И лишь Ниоба понимает его. И она отдает ему свой Логос не потому, что это логично (каламбур, однако) - напротив, делает это наперекор логике. Почему?

- Ты никогда не верила в Избранного!
- Я и сейчас не верю. Я верю в Нео!

Вера. Вот что помогло Нео понять свое назначение. И то, что помогло другим понять, что Нео - даже не просто избранный, а мессия.

Лично мне (подчеркиваю это!) здесь видится некая параллель с жизнью Иисуса Христа. И Его почитал простой народ, правда не все, как Бога, а в основном, как великого Учителя - приносили больных и увечных и просили о помощи. И Его считали чудаком или даже обманщиком высшие круги еврейского общества (Сиона, кстати). И если вести эту линию дальше, то женщина, помазавшая Христа миром - могла служить прототипом Ниобы. Ведь как и ту никто не понял, а Иуда даже открыто возмутился, так и здесь на Ниобу посмотрели, как на сумашедшую и начали возмущаться, не понимая, что "главного глазами не увидишь". Разница лишь в том, что Христос изначально знал свое предназначение, а Нео - нет. Но это и понятно. Христос Богочеловек, а Нео - это лишь Его аллегорический прототип. И тем не менее...


Эээ... Прошу прощения, что, может, несколько уехал от темы. Просто мысли как-то полезли в голову - вот и изложил.happy

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 06.08.2007 17:42
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Садальмелек
Подключенная к Матрице

На форумах с марта 2007
Местонахождение: Москва
Сообщений: 81

Чужестранец,

в каком смысле Нео - прототип Христа? Прототип - это тот, кто был РАНЬШЕ, а не после...

__________________
К звездам! Подальше от земли и людей!.. (А.Р. Беляев, "Ариэль")

Иногда всё, что у нас есть - это наши сны. (Майкл, сериал "Ее звали Никита")

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Садальмелек в оффлайне Old Post 07.08.2007 15:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Садальмелек a Private Message Найти еще сообщения от Садальмелек Добавить Садальмелек в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Чужестранец, вы всегда отвечаете по теме happy Спасибо большое за интересный пост.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 08.08.2007 05:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 03:36. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100