Токая тема , может пора создать или город или общество что то типа Зиона . Где настоящие Идеалисты , последние романтики , избраные нашли бы себе престанище ! Это может быть тайное место , и пусть жителей этого города много, но они все как одно ! Общество без цинизма , вспомните первую матрицу , в крнце Нэо уже говорил подобное . И жители этого города могли бы спасать из этого жестокого мира ,других увязших но стремящихся освободится от этого жестокого мира от порабощения матрицей всей этой системы ! Я имею в веду настоящее понятие Идеализм , создать Идеалистическое сообщество !

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Общество без цинизма , вспомните первую матрицу

---

Да, вспомните первую версию Матрицы.
И то, что прое нее, точнее про ее фундаментальный крах, говорил Архитектор.
Этот вопрос так часто задавался людьми и его уже так много обсуждали, что не хочется вдаваться в философские подробности.
Вместо этого просто подумайте - Вам там скучно не станет?
Мне бы стало

__________________
aka afflicted

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

город или общество что-то типа Зиона

---

__________________
May the Force be with you!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хмм... Боюсь, что в таком большом городе будет много маленьких проблем.

Первым делом, господа "истинные романтики", скажите пожалуйста, что вы будете делать - что вы на самом деле будете делать, если что-то (или кого-то) с кем-то не поделите? Опыт показывает, что самые утонченные романтики в подобных случаях нередко оказываются способны на самые изощрённые пакости своему сопернику - особенно удачливому. Но допустим, этот вопрос будет разрешен.

Следом возникнет вот какой вопрос: а что делать, если в идеальноем общество вдруг "заведётся" неидеальный человек? Допустим, неромантичный корыстолюбец, узнав, что "там вкусненькое дают", а еще точнее - что там завелись, пардон май френч, лохи, которые только и ждут, чтобы им навешали на уши лапши, появится среди вас и начнет понемногу накапливать материальные и прочие блага?

И последнее - уже заданный вопрос: а чем вы там будете заниматься?

Знаете, если нет необходимости бороться за выживание, нет потребности делать какое-то общее дело, нет общих увлечений, нет общего НИЧЕГО - то что вам останется? Я вот знаю - начать выяснение вопроса, кто из присутствующих более Идеалист, а кто менее. С тем, чтобы всех, кто менее - к стенке подвергнуть остракизму. И так пока народ не кончится.

Противопоставлять себя окружающим - это, наверное, хорошо, и это наверняка свойственно виду Хомо. Но увы, одного противопоставления недостаточно для того, чтобы сформировать устойчивое сообщество.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

УОУ ! УОУ ! УОУ ! вы все не так поняли , если так как вы говорите то зачем любовь , дружба ? по вашему друзьям ,или влюбленным делать вместе не чего ? К тому же я пояснил что будут делать эти жители , они будут спасать других слабых или тех кто в ловушке в этом невежественном мире , кто пока зависит от рабов отравленных системой которых уже не исправить да и вообще можно ли их исправить ? Может они средства контроля созданые это системой, этой матрицей ? Поясню кто они эти рабы , да почти все люди , так назеваемый род человеческий .посмотрите на это общество в котором мы живем , слова Доблесть, Романтика, Идеализм , Интуиция , Чудо стали понемать как что то наивное , я имею в веду настоящее понемание этих слов ! Вот от этих рабов и спасать тех кто от них пок зависит !!!

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

1.Как определить, кто раб, а кто - часть системы?
Почему Вы так уверены, что людей надо спасать? Я уверена, что большей части населения Земли вполне нравится этот мир, и они не захотят бросить всё ради этого города.
2.Простая математика: если каждый житель Нью-Зиона (назовём этот город так) "спасёт" двух жителей "Матрицы", то численность населения будет увеличиваться в геометрической прогрессии. А вопросы, чем всех кормить, и где всем жить обсуждались неоднократно в разделе The Matrix. В конце концов, планы по созданию Нью-Зиона превратятся в планы по переустройству мира.

__________________
May the Force be with you!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Масонство какое-то получается...

Я не знаю, почему мне с детства не нравится слово "романтик". Для меня это всего лишь синоним словосочетания "очень непрактичный человек".

А как можно меряться романтичностью?

И вообще, почему бы не пойти с другой стороны? Почему бы не собрать всех недостойных и не отправить куда-нибудь за МКАД северный полярный круг? Или это неромантично?

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

iam
Мне очень жаль, но я вынужден согласиться с высказавшимися. Я сам в некотором роде романтичный человек поэтому иногда задумываюсь над этими вещами...

К сожалению, человеческая природа слишком сложна для такого простого решения.
И вопрос, который ты поднял, на порядки сложнее простого обсуждения "чем их всех кормить". Поэтому даже не буду пытаться обсуждать их здесь.
Но замечу одно:
У каждого человека есть свой путь (более того - своя, уникальная Вселенная, которая лишь частично пересекается с Вселенными других людей). И каждый человек движется по этому пути с максимально возможной для него скоростью.
Если насильно перетаскивать людей с их пути куда-то в другое место, то ничего хорошего не выйдет: для человека, которого "перенесли" это равносильно тому, как если бы его отбросили назад на его же пути. Т.е. это по сути медвежья услуга.

Могу сказать, что здесь на Ложке обитают вполне "романтичные" люди, совсем не чуждые дружбы и любви Так что добро пожаловать

__________________
Знаете, ведь четвертая Матрица создавалась как идеальный мир, где нет страданий, где все люди будут счастливы. И полный провал. Люди не приняли фильм, всех пришлось уничтожить.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2iam:
Хочу заметить: Вы пытаетесь заменить одну проблему другой, не найдя выход из Матрицы, который искали в предыдущих сообщениях, Вы решили заменить этот поиск на то, что Вы, как Вам кажется, можете сделать - на создание Нью-Зиона. Но это скорее всего невозможно. И это уж точно не выход из Системы.
Неужели Вы сдались?

__________________
May the Force be with you!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

iam:
вы все не так поняли , если так как вы говорите то зачем любовь , дружба ? по вашему друзьям ,или влюбленным делать вместе не чего ?

---

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Оффтоп: забавно было бы лично поговорить с этим утопистом

__________________
Have you ever wondered why in a dream you can touch a falling sky?..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ребята, ну зачем же так. Учитывайте возрастную категорию создателя темы (сужу по ходу его мыслей и манере изложения).

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Создатель темы заявил в профайле, что ему 27 лет. Отношение к нему соответствующее - написал бы 18 - были бы гораздо снисходительнее.

За базар, пардон май френч, надо отвечать. Даже здесь.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 Кошак:

Полностью согласен с постом за
05.10.2007 15:11

Разумно и доходчиво.

2 iam:

Люди - "батарейки", конечно существуют, но всех их исправить - наивная утопия.

А такие слова как - "Доблесть", "Романтика", "Идеализм", "Интуиция" лучше употреблять пореже, их смысл сотрется от частого употребления.

__________________
Global Inform Service: All your information belong for us...
[Digital Man]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

МММММММММДДДДДДДДДДДАААААААААААААА ! Всет таки вы мне напоминаете каких то комсомольцев ! Морфеус , Нэо ,Тринити так не отреогировалиба . Представте вашими словами Морфеус говорил бы ? этакий пионер вожатый, а не Морфеус он был бы ! А об испровлении я не говарю , я говарю о спасении , ну вот образный пример : Альтернативщик родился в семье попсятников у него с ними нет не чего общего , вот таких и спасать !

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Дело как раз в том, что это Вы говорите словами пионервожатого.

Построим "Город Солнца", мир без бедных и угнетённых, упраздним эксплуатацию человека человеком, соберём вместе всех свободных людей мира, и им всем сразу станет хорошо!

Вам это ничего не напоминает? Видимо, я просто старше, я видел, чем кончаются попытки построить коммунизм в отдельно взятой стране. Я знаю, какие люди начинают это строительство, и какие приходят за ними.

История никого ничему не учит, но сильно наказывает за невыученные уроки. Учите историю. Это трудно, это вдвойне трудно для человека, неспособного выучить русский язык, но это возможно. И, видит Бог, это полезно. Учит, знаете ли, думать головой прежде, чем говорить.

И еще, касательно Вашего "образного" примера. Скажите, Вы собираетесь определять, родился ли человек альтернативщиком или нет, как только он скажет первое слово? Или как только он в первый раз пошлёт родителей куда подальше (примечание: ребенок в любой семье рано или поздно посылает родителей куда подальше и начинает слушать что-то в корне отличное от того, что слушают те, это нормальный этап взросления; но это ни в коем случае не означает, что ребёнка надо немедленно из семьи эвакуировать)? Или когда он будет способен заявить о своём сознательном выборе так, чтобы его выслушали? В последнем случае - а оно вообще уже надо, или он и сам как-нибудь разберётся?

iam, убедительная просьба, подправьте профайл, проставьте туда вашу настоящую дату рождения.

И ещё. Я задал Вам некоторое количество вопросов в этом посте и еще некоторое - в предыдущем. Большинство их не являются риторическими. Я жду, когда Вы на них соизволите ответить.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Да тут я, тут ! просто у меня компа своего нет мне неудобно часто в интернет заходить я в интернет кафе хожу !

__________________
EVERYTHING THAT HAS A BEGINNING HAS AN END.


http://www.vita.org.ru

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged