Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Опросы, статистика, анкеты > Опрос за моногамность...
Отдельное сообщение:
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Несуществующий
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 592

Комментарий: Не знаю, имеет ли опрос скрытое стратегическое значение happy, но в некотором смысле ничто не лишено этого, так что, вняв совету о тщательном обдумывании, попробую этим и заняться, в меру публично. К тому же и в социуме часто видно отличное от показанного в статистике опроса отношение, а значит будет полезно ковырнуть чуть глубже happy.

Есть некоторая характерная, имхо, для опросов проблема, в сильной неточности формулировок. Просто хотя бы потому что представлено ограниченное количество вариантов, да и с терминологией часто бывает страшная путаница.

Нулевое приближение
Рассматривая в самых общих чертах (если вообще выбирать), я лично задумываюсь больше между первым и вторым вариантом. Но совершенно никак не могу выбрать, потому что здесь требуются дополнения в формулировках, которых опрос лишён. А без них дело даже не 50/50, а просто никак. Поэтому уточнения попробуем додумывать своими руками happy .

Перпендикуляр (можно полубезболезненно пропустить)
Прежде чем уточнять надо учесть ещё одну штуку. Построения сильно утыкаются в понятие "хочу". Человек довольно хитро устроен - не всегда можно рассматривать его "в целом".
Пример:
Человек, пообещавший себе не есть пищу в течении нескольких дней. Скажем, для испытания себя. Чувство голода у него присутствует, но он его старается контролировать и вообще всячески "быть выше".
Хочет ли он есть? И да и нет.
Он голоден, хочет есть (телом) и хочет "не есть", сдержать слово (разумом).

Что брать за основу в этом случае - чисто вопрос терминологии (просто что имеется в виду - физиология или сознание). Но не всегда можно осуществить такое чёткое разделение. Примером здесь могут служить те же "Он и Гири" - чего же "хочет" человек?. Можно, конечно, придумать массу костылей, типа "что хочет больше", "как поступает", "как хотел бы поступить", "что считает идеалом" и т.п. Но костыли - это не наш метод happy, ибо все они малопрочны, да и вообще утыкаются часто в ещё более неочевидные вещи. А ведь ещё есть "могу", "претендую" и т.д. И особенно и отдельно - "люблю".
Поэтому попробуем уйти от всяческих классификаций и просто приложим к ответу в дополнения, максимально объясняющие те тонкости, от которых зависит выбор. Без них - никуда.

Первое приближение
Для начала, абстрагируясь от реальности: считаю правильным, естесственным и т.п. - любить ничего не требуя взамен, быть источником. Потому как требовать - это уже совершенно из другой оперы, и к любви имеет малое отношение. Что такое любовь - даже и не берусь объяснять. Для меня - это нечто выходящее за все пределы, и это совершенно нечем объяснить. Да и незачем.
Есть и другая штука, которая видится мне весьма правильной - союз двух людей. Союз мужчины и женщины. Это кажется чем-то... гармоничным, истинным. И хоть, логически это несколько противоречиво, уходящим далеко за пределы этой реальности. Просто ощущение.
И здесь вроде бы в чётком виде вырисовывается приоритетным первый вариант.
Но, внемлем совету и подумаем happy

Ветвь
Так уж сложилось, что я не отождествляю себя ни с собственной личностью, ни с собственным телом. Что вовсе не значит, что я отрицаю их наличие. И то и другое присутствует, вроде happy. Некая проблема заключается в том, что я понятия не имею, что подразумеваю, когда говорю "я". Т.е, конечно, иногда я имею в виду тело (я хочу есть), иногда - разум (я беру интеграл), но иногда описаний не хватает. Не чем указывать, да и не на что, как бы. Ну да ладно, это другая тема, просто отчасти необходимая здесь быть обознанченной.

Второе приближение
Спускаясь из абстракции на землю, видим... много чего happy Видим личности, видим социум, видим кучу неучтённых аспектов...
И представляя ситуации "вживую", т.е. максимально пересаживаясь в возможные варианты прихожу к следующему:
в текущей личности (для простоты представим её изменение малым по сравнению с обсуждаемым), могу с ходу отринуть для себя третий и четвёртый варианты, что не означает моего неприятия такого отношения у других. С некоторой точки зрения вообще "всё едино", но даже из личностных моральных представлений я вполне понимаю и не считаю ложными/низким/недостойными и т.п. эти варианты. Просто неблизкими мне. Хотя третий, конечно, более странен, и мне сложнее его представить. Но в принципе вполне возможно. Расписывать примеры с ощущениями не буду, ибо долго. Единственное, наверное, что идёт здесь вразрез с моей моралью - это намеренная очевидная ложь, которая направлена на объект любви. Это не правило, да и термины слишком общие, но общее направление там. Коннкретизировать не буду, не о том речь, но я могу представить эти варианты без такой лжи.
Едем дальше - выбор всё тот же, степеней свободы больше. Да, я по прежнему считаю первый вариант идеальным, но что делать, если не сложилось?
Было бы мне всё равно? Нет.
Смог бы я принять второй вариант? Не знаю.

И смотря на себя, почему-то очень надеюсь, что смог, но ещё больше надеюсь, что не потребуется.
Подумав, Я склонен отнести этот вопрос исключительно к личностному уровню. То есть могу ли я принять это - зависит от моей личности, от её силы (и направления happy), но вовсе не от того "надличностного я".
Так что получается, что различие в вариатах ответов по большей части относится к эго, а значит и результат может измениться ещё по десять раз.

nное приближение
А вообще всё очень сильно зависит от конкретной ситуации. А также и от конкретной самоидентификации, да и мировозрения в целом - у всех оно разное, я отчасти описал своё. Но это так и не позволило мне выбрать что-то конкретное, кроме массы уточнений и объяснений happy
Так что вместо голоса оставляю здесь данный пост, да простят меня статистики.

PS. Пока писал, действительно размышлял - вариант за что голосовать поменялся несколько раз.



2Chrome:
Любить и обладать - синонимы? Это, наверное, очень печально.

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Несуществующий в оффлайне Old Post 07.11.2005 22:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Несуществующий a Private Message Найти еще сообщения от Несуществующий Добавить Несуществующий в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смотреть всю тему
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 18:18. Новая тема   Ответить
[Закрыть это окно]


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100