XCode,
я имел в виду вообще термин время, и проиллюстрировал его тремя примерами (по Вашей шкале), а не двумя.

Время, повторю, - это характеристика процесса. Если нет процесса, то нет и смысла говорить о времени, как если бы не было высоты, то было бы бессмысленного говорить о полетах.

Но так как процессы на первый взгляд разные, то есть огромное искушение классифицировать время по принадлежности к ним. Если Вы начали классификацию, то давайте сделаем ее более полной и правильной.

Изменение процессов характеризуется появлением некоторых характерных состояний. По ним и пробежимся.

1. Биологическое время - время, которое характеризует процесс жизни любого живого существа от клетки до человека. Характерные состояния:
- Потребность в энергии (пищи)
- Поглощение энергии (пищи)
- Усвоении энергии (пищи)
- Вывод энергии (отходов)

2. Астрономическое время - время, которое характеризует процесс вращения Земли вокруг Солнца:
- Утро
- День
- Вечер
- Ночь

3. Математическое время - полная абстракция, договоренность между людьми об согласовании процессов жизни и деятельности; не имеет характерных состояний, зато имеет единицу измерения и целую шкалу к ней:
- Секунда

3.1. Академическое время: 1 ак. час = 45 мат. минут
3.2. Рабочее время - 8 часов
3.3. И т.д.

4. Процессорное время - время, характеризующее процесс передачи информации и работу машин (роботов, компьютеров и т.п.)
- Есть сигнал
- Нет сигнала

5. Физическое время (извиняюсь, другого названия не придумал) - время, характеризующее процесс жизни организма, материала - вообще чего бы то ни было:
- Создание (рождение)
- Развитие и усталость (рост и старение)
- Разрушение (смерть)

И так далее, насколько хватит эрудиции и фантазии. Не понимаю, что означает словосочетание "психологическое время".

Итак, время можно классифицировать. Но легко заметить, что любая система содержит в себе разные времена.

Так, несчастная инфузория-туфелька рождается (физическое время), развивается (физическое время), становится голодной (биологическое), находит пищу (биологическое), соприкосается с ней (процессорное)... и вот тут наступает утро (астрономическое) Примеров привести каждый может столько, сколько захочет.

Как и любая абстракция, о которой договорились люди, время имеет некоторые свойства. Например, имеет границы применимости (только там, где есть процессы), плотность (не понял, что это такое, но часто встречал этот термин), привязку к системе и процессам (см. пример выше).

Цитата:

---

Интересно, что есть еще физическое время. То самое, которое (и на практике) замедляется в движущихся системах отсчета и вблизи больших масс (черные дыры).

Думаю, один из самых интересных вопросов, связаных со Временем - что является "задающим генератором" физического времени? Возможно, поняв это, можно будет выйти на качественно новый уровень понимания мира...

---

За что люблю теоретиков - за их веру в теорию и нежелание искать физическую сущность. Не обижайтесь, этим страдают очень многие теоретики; подозреваю, что практики с т.з. теоретиков тоже чем-то страдают. И не страдаю по этому поводу.

Давайте рассмотрим приведенные Вами примеры по-порядку. С Вашего позволения я буду пользоваться только что созданной мною классификацией. Надеюсь, это не породит трудностей.

По теории Эйнштейна время замедляется...
Вообще, по теории Эйнштейна речь никогда не шла об абсолютном (математическом времени), если вспомните пример, то там рассматриваются два наблюдателя. Один - остается, второй - улетает. По возвращении сравнивают их возраст (физическое время) и уточняют, что для того, кто летал, субъективное (биологическое) время шло так же, как и для того, кто оставался. То есть, речь идет о времени, характеризующем процесс развития (старения) организма, материала, объекта и т.п.

На самом деле здесь, на Земле, хоть каждый день можно проводить подобную демонстрацию. Главное, не запутаться во временах.

Возьмите двух близнецов. Одного поставьте в лифт, второго - на лестницу и скажите: "ребята, на последнем этаже вы должны быть одновременно". Первый нажмет на кнопку и поедет, второй - побежит из-зо всех сил. Первый будет отдыхать - скорость его процессов обмена веществ не изменится; второй ускорит процессы своего организма. Для первого его биологическое время будет идти неизменно, для второго его биологическое время будет бежать. В итоге, на последнем этаже встретятся два разных человека: первый - "нормальный", а вот второй - постаревший. Ничего не напоминает? В этом примере было всего одно допущение: вместо движения в астрономическом времени (как у Эйнштейна) было движение в биологическом времени.

Но постаревшим второй будет только с точки зрения первого, а если встать на позицию второго, то это первый будет помолодевшим:
- Хорошо выглядишь после такого подъема на последний этаж!
- Да ладно, я ж на лифте.

То есть, с точки зрения бегуна, время для лентяя замедлилось. Но в обоих случаях, математическая абстракция будет идти с прежней скоростью.

Аналогично и для "вблизи больших масс", где сила гравитации дает дополнительную скорость к обычной скорости объекта. Возьмите двух близнецов. Одного поставьте на бегущую дорожку, второго - на асфальт. Далее - см. пример про лифт.

Путаница возникает из-за того, что математическое время и астрологическое очень часто считают одним и тем же (что не безосновательно, конечно). Ну что, уже вышли на качественно новый уровень понимания мира?

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged