*Делает большие круглые глаза, закатывает их к небу, достаёт из кармана монетку с изображением , подбрасывает в воздух и отправляется писать на пару с Беливером стенгазету "За передовую магию!". Монетка со звоном падает на пол. Естественно, покемоном вверх. Или у неё другой стороны и не было?
Шаги затихают вдали...*

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

*в сторону* Маги, ордена, Матрица... Надеюсь, Архан к себе в дневник зайдёт. А то сижу там один, башка болит и выпить нечего...

__________________
iTT

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Tierre Stiles:
Попробуй. %)))
Шутка.

Хотя...
если по-настоящему поверить - полетишь.

---

Я еще жива.... полететь можно разве что во сне или на парашюте...

__________________
Cause if it's no good
Burn burn the stations
We'll burn it down
Burn burn the truth
Enjoy the flames
In celebration
Enjoy the sound
For us, for them, for you

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

DoCent
Угу, сходил к реальным магам, как Вы и советовали... Мы с ними спросили друг у друга Ваш вопрос. Правда, попутно мы выпили столько, что ответ, который мы нашли, наутро никто не смог вспомнить...
Нет, маги здесь не помогут.

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Дело, на самом деле-то, не в Магах. Всё зависит от ТЕБЯ!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мистер Архан, дело действительно не в Магах, всё действительно зависит от Вас. Гхм... не могли бы Вы уменьшить процент аномалий на участке садово-огородно-агентского товарищества "Путь Нео"? Если не сложно, разумеется.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

DoCent

Цитата:

---

Дело, на самом деле-то, не в Магах. Всё зависит от ТЕБЯ!

---

Абсолютно всё?

Уивинг

Цитата:

---

Мистер Архан, дело действительно не в Магах, всё действительно зависит от Вас. Гхм... не могли бы Вы уменьшить процент аномалий на участке садово-огородно-агентского товарищества "Путь Нео"? Если не сложно, разумеется.

---

Могли бы, только зачем? Это же Путь Нео, а не Путь Архана. Вот Нео пускай и уменьшает.

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чувствую себя Сарой Коннор... Очень хочется сказать: люди! да есть она, есть! Другой вопрос зачем системе понадобилось нам о себе в таких подробностях рассказывать? Впрочем, насколько я знаю, съемки не шли гладко, изобилуя трагедиями и несчастными случаями. Проклят - если сделал, проклят - если не сделал?.. Это вопрос к Архитектору.
И опять-таки знаю, что путем Сары Коннор попаду туда же, куда и она - к людям в белых халатах.
Как говорил Морфей, мне не нужно верить, я знаю.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

С вашего позволения, разовью мысль. Лично для меня сам по себе фильм не был откровением. Визуализация прочитанного n-нное количество лет назад Кастанеды. Которого, кстати, читала, чтобы понять, что со мной не так, почему я вижу то, что не видят другие, почему как под копирку сбываются сны, почему получается предвидеть.
Матрица (как фильм) лишь очередная игра опыта Архитектора. Помните, кто захочет, сможет освободиться. Чтобы освободиться, надо поверить. До конца и полностью. Думается, фильм позволили именно по этому: что-то вроде пари между Архитектором и Пифией - готовы люди или нет принять правду. А люди оказались не готовы...
Факты? - мне кажется именно по этому на ура прошла первая часть, при полном неприятии продолжений. Сам фильм становится сильнее по возростающей - от первой части к третьей. И по возростанию истины в фильме, становился страшней и неприемлимей для человеческого восприятия.
Когда после второй и третьей части взрослые люди говорили мне: "Я ни черта не понял в этой мути!" - я не знала, как реагировать, плакать или смеяться. Как можно не понять очевидное? Только сознательно не принимая его.
Второй ступенью неприятия стали "переводы от Гоблина". Вам смешно? А мне вот нет. Люди стремяться все низвести до собственного уровня вместо того, чтобы подняться до уровня истины. Это как одно время писали. что великая Джоконда - это автопортрет Леонардо в женском платье... Смешанное с грязью не требует понимания. Представь матричную троицу обычными сумасшедшими - и все, посмеялись и забыли. Я теперь вот жду, когда появятся "Страсти Христовы" в переводе Гоблина. Не удивлюсь, если дождусь.
Итак, если я верю в реальность матрицы, могу ли я так же ловить пули и летать? Вопрос на засыпку. Приятие сознания не тоже самое, что приятие тела. Пока я задумываюсь, что НЕ СМОГУ, я не смогу. Как не мог и Нео, рухнув с небоскреба в первый раз. Критическая ситуация отключает страх тела - такой критической ситуацией для Избранного стало пленения Морфея. Надо было делать или не делать. Он сделал и - поверил.
Если завтра такой же опасности подвергнется кто-то, кем дорожите вы - вы сделаете тоже самое? Уверена, да. Если верите в истинность показанного в матрице. Необходимость - мать не только изобретательности, но и могущественности.
Люди выбирают вами - верить или нет. И для веры и для неверия всегда достаточно фактов. Но вера - это не то же самое, что знание.
Кто знает, может быть, именно те из нас кто верит до конца - станет новыми героями четвертой матрицы.

PS. Господа, я в отличие от мистера Андерсона как раз плохо разбираюсь в точных науках, но тяготею к философии и истории. Так что заранее прошу прощения за отсутствие "физическо-математических" фактов.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan

Это зависит.....

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter


Версия: система издевается над нашей беспомощьностью.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 Winter

Приятно видеть человека, действительно осмыслевшего предмет дискуссий на данном форуме.
В основном я с Вами согласен. Беда в том, что если понимаешь все до конца, то надобность в обсуждении и форуме отпадает.
Однако все же приятно поговорить с умными людьми на общие темы, поэтому с форума мало кто уходит насовсем, ИМХО конечно.
Так что пишите еще.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

DoCent

Цитата:

---

Версия: система издевается над нашей беспомощьностью.

---

Или дает шанс - один из тысячи.

rynex

Цитата:

---

Беда в том, что если понимаешь все до конца, то надобность в обсуждении и форуме отпадает.

---

Разрешите с вами не согласиться. Опять-таки по собственному опыту. Я на данном сайте обитаю в виде незарегистрированного "привидения" с февраля прошлого года. И благодаря ему (форуму) узнала массу полезного и важного, что помогло мне подтвердить или откорректировать мою теорию истинности матрицы. Знание не может быть статичным, потому что..."нет предела совершенству". Тем более, чтои сама матрица не стоит на месте, она совершенствуется. Только через общение можно узнать новое, на мой взгляд.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Знаю, что эта тема уже поднималась - все перерыла, не нашла где, mea culpa!

О религии в матрице. У меня видение все же ближе к католицизму. Итак:
Архитектор - Бог-Отец. Общеностей слишком много, чтобы их перечислять.
Нео - Спаситель. В М2 - "не мир вам принес, но меч" - железный посох в драке со смитами. Ранее - когда Нео только приходит в матрицу для встречу с Пифией, первое что он видит - религиозную раскладку с... изображениями Христа. В М3 он - Agnus Dei - вспомните жертву.
Смит - Сатана (в этом случае сего самокопирование - это как раз принятие печати, без которой невозможно существование в его мире). Да и его стремление сделать мир "своим" - это как раз желание сатаны занять место Творца.
Морфей - Иоанн Коеститель, Предтеча. Именно он проповедовал веру о пришествии Избранного, именно он "крестил" его в реальный мир. Между прочим, у Крестителя тоже были ученики, считавшие его - Миссией. Вот вам и команда "Новуходоносора"
Тринити - если понимать ситуацию символично, то женщина ставшая для Спасителя самой близкой, женщина, приведшая его в реальность, приведшая его к миссии - это мадонна.
Пифия - Пифия и есть, пророчица. Возможно, Илия...

Сераф - "Серафим без крыльев" - ангел-охранник "божьей" посланницы. Мне кажется, именно это их и объединяет. На мой взгляд, Серафу одинаково безразличны и люди и машины, он следит лишь за тем, чтобы пророчество сбылось. Поэтому и участвует, например, в спасении Нео в М3 - без Избранного пророчество теряет смысл.
Меров и Персефона - наталкивают на мысль о Понтии Пилате и его супруге (которая, кстати, отговарилава мужа от казни Христа). Мсье очевидно пытается из всей этой ситуации получить свою личную выгоду. Мадам - по возможности помочь. И дело тут, как мне кажется, не только из женского желания отомстить мужу.
Сайфер - тут все ясно, нет Христа без Иуды.
Таким образом - Зион это Земля Обетованная, Небесный Иерусалим, если хотите. Тем более забавно - 3 тысячи лет люди искали его в небесах, чтобы найти глубоко под землей. Ирония... Бога? судьбы? машин?

PS. Мне кажется, дословного следования канонам Евангелия в трактовке матрицы следовать не стоит.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

С вашего позволения, разовью мысль...

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

L.Kiska

Цитата:

---

Да, в нём много смысла, но ИМХО нельзя же его воспринимать ТАК прямо.

---

Можно. Есть вещи (книги, фильмы и ets.), в которых нет второго, пятого и двадцать шестого смысла. Есть один и именуется он - истина.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2Winter:

Дело не внепосредственной вере в то, что реальность согласованна, и ты находишься в подчинении некоторым внешним, как тебе кажется, силам, а знании этого.
Мир, построенный на нейрофизической подмене - не более чем удачная метафора для того, кто никогда не испытывал запредельных состояний разрушения плотного тела.
Принятие само по себе двойственно, оно имеет основой разделение на принимающего и принимаемого, что связано с тем, что физические ограничения органов сенсорных чувств, а также попрожденные этим психические направляющие формируют иллюзию плотной, или тактильной реальности - если угодно, тела, небоскребов, или облаков.
Шаг к освобождению произойдет тогда, когда аннигиллируют внешние и внутренние переживания, слившись в метафизическое подобие единой деки-конструктора произвольных реальностных структур. Недвойственность не формирует образы явлений, а позволяет увидить их глубокую проекционную природу, открывая простор для истинного творческого начала бытия.

Иначе говоря, в е р и т ь - нельзя; это похоже на правду, но это лишь ничтожное приближение к ней. Нужно в и д е т ь , а затем претворить это в  б е з у м н о е  з н а н и е.

Вот только думаю, что достигнув такого состояния, конструировать реальность уже будет ни к чему... будет во многом достигнута полнота знания, которая превосходит конструкт.

Анализируй это!

-----------
И, все же, как?
Читай Кастанеду, и учи http://integrity.org.ru/
Если будет ехать крыша - стучи на www.synaps.net.ua

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome
Цитируя Габриэль из "Константина": "Ты не веришь, ты знаешь". Поверить, увидев, - означает знать. Поэтому я и говорю об истинности - я не верю, я знаю.
Кастанеду читала, читаю и читать буду. Крыша ехала лет 12 назад, потом просто привыкла в новой реальности (и знаниям).

PS. У вас получалось отключаться. Хоть раз?

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Отключиться на время невозможно. Потому как это привело бы к принятию правды как самостоятельной духовной сущности, которую ты воспринимаешь и хранишь в себе. Но это означает приходящую природы такой правды, что, в конечном счете будет очень частичным пониманием.

Отключившись, ты не познаешь, а открываешь в себе то, что ранее было сокрыто под твоим помраченным сознанием. Ты трансцедентируешь границы меж явлениями, отождествляя их с собой. Такое единение ты не утратишь, поскольку теряющий и обьект лишины реальности самодостаточного и отдельного бытия.
Ты уже обладаешь всем, но твой ум иллюзорен. Потому ты не можешь отделить истинное от иллюзорности, настоящее от ненастоящего. Мир нереален, от него нельзя что-то получить, потому что то, что тебе нужно, находится за его пределами, в источнике, имя которому - ты.
Следовательно, нет необходимости искать, верить, получать силу извне, искать подтверждение пути. Это все даст частичное познание.

истинное _знание_ даст лишь чистое распознание, не нужно оценивать, анализировать. Нужно распознать.

Это очень по-буддийски, кстати.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome, !

Цитата:

---

Отключиться на время невозможно.

---

Неправильно выразилась. Получалось "соскользнуть" в соседние миры при опыте вне тела (ОВТ)? Хотелось бы сравнить опыт.

Спасибо за ссылку!

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хм, сложно ответить. Тонкие сновидения бывают часто, несколько раз были пространственные построения в виде разворачивающихся мандал; часто - психофизические явления, как например - визуализации с физическим эффектом.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вообще-то, думаю, мысли по поводу реальности будут интересно услышать здесь:
http://www.synaps.net.ua/forum/

в подфоруме "Mental-Hacking"
http://www.synaps.net.ua/forum/viewforum.php?f=14

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome

Цитата:

---

Хм, сложно ответить. Тонкие сновидения бывают часто, несколько раз были пространственные построения в виде разворачивающихся мандал; часто - психофизические явления, как например - визуализации с физическим эффектом.

---

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2Winter: предлагаю перенести обсуждения сего в соотв. форум, ибо это уже не про Матрицу в привычном смысле.
Тем более, там это больше оценят.

Насколько реальны? Например, около месяца назад видел трехмерную мандалу в виде большого кольца с фигурой в центре, стягивающимися линиями гипербол, проведенных по касательной к кольцу.... ещё какие-то элемент,ы не вспомню... изображение было серо-синего цвета и давало оптическую интерференцию при изменении угла зрения.

Да, с физическим пробуждением.
Хотя я не верю в физическую реальность.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Переселяюсь к вам.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged