Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Альтернативная Матрица > Проявления матрицы в реальном мире
Страницы (всего 8): « Первая ... « 3 4 5 [6] 7 8 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Leshiy
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение:
Сообщений: 27

Цитата:
Мир без «скина» невозможен в принципе ! (Видели винАмп БЕЗ скина ?)
(Канстанивная реальность(КР) ничем от ВР не отличается - причем КР может быть более
примитивна и убога чем ВР ... – как холст для картины что по сути мешковина .


Цитата:

Не соглашусь. Чистое восприятие возможно, если убрать оттуда конструирующее звено, которое подобно загрязнению на поверхности стекла.


Просто мы все равно изнутри и никак не можем отличить где «направление ввех или низ», как там понять что изменилось «убрали грязное стекло или просто сменили фон»?
Зы

Сори за "наезд " погорячился !

__________________
Ваши файлы уже радактируются ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Leshiy в оффлайне Old Post 24.08.2005 15:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Leshiy a Private Message Найти еще сообщения от Leshiy Добавить Leshiy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Leshiy
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение:
Сообщений: 27

Цитата:

Цитата:

...создания личности как ОСОЗНАННОГО и не контролируемого внешними воздействиями фильтра реальности (Насколько это вообще возможно)...


---------
Мне не зачем впадать во что-то или куда-то, так как мне нет нужды сознательно устанавливать себе границы. Результат любых "внешних" воздействий не находится за пределами вас, поскольку только ваше "я" является фильтром реальности.
Я веду к тому, что личность как нечто плотное - лишь структура, создающая согласованную реальность.



Разумеется, личность это всего лишь синергитчекая сеть между хаотическими массивами данных, но чем больше база для поддержания своих базовых установок и их же тестирования (критики) – тем меньше возможность НЕ санкционированного перехвата управления ..

(Заметь я не считаю что просто накопление ЛЮБЫХ знаний это обязательно плюс «свой «чердак» я заполняю только полезными вещами » - говорил старина Холмс – я несовсем с ним согласен но в том что на свой «чердак» не нужно тащить ЗАВЕДОМО вредных для дома крыс я согласен !)
Цитата:

Цитата:
не предлагает правду в обменен на мою жизнь!


Это подобно желанию идти куда-то, оставаясь на месте - ведь здесь весьма комфортно! - но будет ли это реальным движением?



Жуль Верн в свое время неплохо показал что «путешествуя сидя в кресле» можно достичь поразительных результатов ! smile

__________________
Ваши файлы уже радактируются ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Leshiy в оффлайне Old Post 24.08.2005 16:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send Leshiy a Private Message Найти еще сообщения от Leshiy Добавить Leshiy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
[Черррная COMA]
Программа

На форумах с июля 2005
Местонахождение:
Сообщений: 58

Я не могу на это смотреть... frown
Leshiy, Вы даже не представляете НАСКОЛЬКО Вы себя ограничиваете.... frown

*больше флудить не буду*

__________________

x
В КЛУБЕ ФАНАТОВ ГРИШИ

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

[Черррная COMA] в оффлайне Old Post 24.08.2005 17:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send [Черррная COMA] a Private Message Найти еще сообщения от [Черррная COMA] Добавить [Черррная COMA] в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Цитата:
А что у меня еще есть ?
Или у тебя , “хрома “ , Васи Пупкина ...



Ничего, кроме представления о категориях присвоения. есть то, что существует в своей самости, однако взгляд вглубь такой сущности недоступен, поскольку все силы уходят на поддержание желания увидеть что-то.

Цитата:
Надо ! Иначе вакуум высосет по каплям нашу душу и даже зачаток личности просто исчезнет,


Личность, если такая формулировка приемлема - этио не столь плотная структура, сколько набор надежд, тенденций и механизмов сравнения, которые направлены на самосохранение этой системы в несколько устойчивом виде.

Цитата:
или вы станете частью первого попавшегося МЕХАНИЗМА
жестко задающего форму и не допускающего никакой само критики .
(Это не та форма которую задают при воспитании, и которая как «молочные зубы »!
- это именно «мозги в банку» и «дистанционное управление в череп» )



Здесь есть что-то не совсем правильное. Воспринимая некоторый привходящий поток информации, вы интерпритируете его сквозь призму своего видения(сознательного и неявного - важный момент); это - проекции ситуации сквозь себя в собственное пространство бытия. Они, отражаясь заново, порождают силу, которая воспринимается как дальнейшее развертывание движения в контексте сохранения "Я". Говоря несколько проще, программа не создается где-то, она - лишь игра проекций, которые устанавливают новое пространство действий, которые сохраняют "я" на несколько ином уровне.
Природа боязни того, чтобы потерять самость своего существования весьма понятна - однако, при попытке взглянуть на то, что вы называете программой и установку предпочтительного фильтра реальности, мы увидим, что они тождественны.

Цитата:
Без цели мы все не существуем !


Истинно.

Цитата:
Так что лучше найти ДОСТОЙНУЮ цель и к тому-же сделать это осознанно а не «есть что дают» !
И еще желательно иметь множество интересов и целей , и насколько это возможно ничто Не применять сразу на веру !



Пытаясь воспринимать привходящие потоки напрямую через оболочки "я" - подобно принятию пище с ядом - я согласен с этим. Однако нахождение иллюзорной цели - это некоторое подобие этого, это принятие её существвование на слепую веру; это очень наивный подход. Проблема в том, что такая вера оторвана от вас, потому как вы никогда не общались с ней, не пытались понять её суть - лишь следовали. Рано или поздно это приводит к тому, что вера уходит, оставляя вас на перекрестке.

Собственно говоря, речь идет о том, что создание мира требует его поддержки, усилий, направленных на то, чтобы упорно не видеть то, что находится за его полупрозрачными границами. Безличностное восприятие лишено такой двойственности, поскольку из него удалено оценочное звено - вы не хватаетесь за представления; ваше восприятие целостно.
Такое видение не нужно поддерживать - оно есть, поскольку чисто. Это главная суть того, о чем я говорю.

Цитата:
А Хром изини но ты типичный “кепочка” , “ сторонний наблюдатель за несовершестваом мира


Да, я такая! © Янь.
Мир не существует в виде качественных представлений вне меня; было бы ошибочно увязнуть в них.

Цитата:
Просто мы все равно изнутри и никак не можем отличить где «направление ввех или низ», как там понять что изменилось «убрали грязное стекло или просто сменили фон»?


Здесь вы правы - мы находимся внутри собственных представлений, которые не позволяют нам раскрыться по отношению к себе. Препятствием является сам вопрос "как?", но раскрытие - это скорее более неосознанный процесс, который никак не связан с излишним самонаблюдением, самонаблюдением за самонаблюдением и прочим.
Воистину, это очень больно и трудно, но возможно.

Цитата:
Разумеется, личность это всего лишь синергитчекая сеть между хаотическими массивами данных, но чем больше база для поддержания своих базовых установок и их же тестирования (критики) – тем меньше возможность НЕ санкционированного перехвата управления ..

(Заметь я не считаю что просто накопление ЛЮБЫХ знаний это обязательно плюс «свой «чердак» я заполняю только полезными вещами » - говорил старина Холмс – я несовсем с ним согласен но в том что на свой «чердак» не нужно тащить ЗАВЕДОМО вредных для дома крыс я согласен !)



Это весьма напомнило известную метафору о комнате с тысячью вещей, каждая из которых, будучи прекрасной в своей сущности, была принесена туда, дабы дополнить красоту белых стен собой; но в результате лишь становилась частью груды, которая воспринималась весьма однобоко. В таком случае единственным мерилом полезности становится качество, которое не позволяет обрушится этому нагромождению. Однако, наведя порядок в комнате, отринув желание что-то получить, мы сможем видеть полное проявление сути каждого предмета.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 24.08.2005 18:59
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Тэлли Ишем
Подключенная к Матрице

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: synaps.net.ua
Сообщений: 61

Якщо Хром вмикає білий шрифт, то це дуже серйозно.

ААА... Я его знаю! Это новая инкарнация Юры КоролёваTM!

__________________
[Join the Synaps Cyberpunk Portal][Новости][Философия][Библиотека][База Данных][Форум]

"Так что я вам прощаю. Синапс был рожден наполовину мной, но это уже детали." © Житель Москвы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Тэлли Ишем в оффлайне Old Post 24.08.2005 19:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send Тэлли Ишем a Private Message Домашняя страница Тэлли Ишем Найти еще сообщения от Тэлли Ишем Добавить Тэлли Ишем в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Убрав красивые и ненужные образы... Я правильно понял идею поста? (мой "перевод" - синим).

Цитата:
Надо! Иначе вы перестанете иметь собственное мнение и можете попасть под влияние любой идеи. При этом даже мысль о том, чтобы подвергнуть идею критике, будет кощунственной.

Важен даже сам процесс поиска цели, уже сам ПОИСК сам по себе может стать целью... Вообще в любом случае чтобы хотя бы чего-то достичь нужно сначала поставить себе ЦЕЛЬ. "Не стесняйтесь задавать вопросов, пусть самых глупых. Не стыдно не знать, стыдно - не пытаться узнать."

Без цели мы все не существуем!
Так что лучше найти ДОСТОЙНУЮ цель и к тому-же сделать это осознанно, а не «есть что дают»!
И еще желательно иметь множество интересов и целей , и насколько это возможно ни что НЕ применять сразу на веру! (У каждого есть СВОИ убеждения , ими можно делится но
нельзя навязывать, и можно принимать или не принимать но выбор должен остаться ЗА НАМИ!)

Если нареканий по "переводу" нет, то вопрос "что вы подразумеваете под ДОСТОЙНОЙ ЦЕЛЬЮ?" остался. happy

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 25.08.2005 02:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Цитата:
Убрав красивые и ненужные образы...


Да, но, пожалуй, несколько обширнее -- достичь всеобьемлюющего осознания и знания, которое претворит механизм самообмана в максимально чистое восприятие.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 25.08.2005 06:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
Chrome:
Да, но, пожалуй, несколько обширнее -- достичь всеобьемлюющего осознания и знания, которое претворит механизм самообмана в максимально чистое восприятие.

big grin "Ничего не слышу, ничего не вижу, никому ничего не скажу"
Что значит "механизм самообмана"? Что значит "чистое восприятие"? wink

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 25.08.2005 06:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Грей, если вы будете выражаться не столь односложно, вас будут понимать.

Цитата:
Что значит "чистое восприятие"?


Лишенное двойственности, которая приводит к восприятию некоторого, весьма узкого аспекта ситуации, порождая призму субьект-обьектных условностей, которые, развиваясь, укрепляют чувство обособленности "воспринимающего" и "воспринимаемого" (см. подпись)

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Chrome 25.08.2005 в 11:44

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 25.08.2005 07:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Даже если я буду выражаться односложно, поверьте, в этом случае меня тоже будут понимать. wink

А что такое "механизм самообмана"?

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 25.08.2005 07:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Leshiy
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение:
Сообщений: 27

Цитата:
Грэй:
Убрав красивые и ненужные образы... Я правильно понял идею поста? (мой "перевод" - синим).
Цитата:
Надо! Иначе .....
Без цели мы все не существуем!
Так что лучше найти ДОСТОЙНУЮ цель и к тому-же сделать это осознанно, а не «есть что дают»!
И еще желательно иметь множество интересов и целей , и насколько это возможно ни что НЕ применять сразу на веру! (У каждого есть СВОИ убеждения , ими можно делится но
нельзя навязывать, и можно принимать или не принимать но выбор должен остаться ЗА НАМИ!)

Если нареканий по "переводу" нет, то вопрос "что вы подразумеваете под ДОСТОЙНОЙ ЦЕЛЬЮ?" остался. happy



«Апрельские тезисы» одобряю !
Но главная моя идея , в равенстве цепочки уровней КР-ВР (Ни один из них не Иреален полностью)
Вся цепочка( или дерево, фрактал ) и образует «Абсолютную реальность »
Не обязательно переходить из одной в другую чтобы влиять на «реальный ход событий»
иногда более эффективно действовать через синтетический «сурогат реальности»


Как обычно лучше, быстрее, проще и т.д. писать программы не «в реальных машинных кодах» а в предметно ориентированном ЯВУ - который по сути есть небольшой «мир построенный пред нашими
глазами »... Вопрос для чего ! И обязательно ли мне навсегда уходить из «Лживого Дельфи »
только пятому что существуют «правдивые машинные коды» ! Я не против знать устройство АЛУ
или знать о существовании микрокда (действительно реального языка современных CPU).
Но писать целиком софт даже на уровне Чистого Асемблера бывает просто не эффективно и долго...
(Можно построить «дом без одного гвоздя» но не стоит из за этого предавать анафеме все гвозди!)

О достойной цели действительно ответить не просто но можно и «от противного»
просто избегать по возможности целей которые мы сами считаем не достойными,
и считаются недостойными окружающим нас социумом . Но главное все-же быть
в согласии с самим собой – мы тоже часть этого самого социума.
(Кусочек голограммы оставляющей мир !)

__________________
Ваши файлы уже радактируются ...

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Leshiy 25.08.2005 в 11:54

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Leshiy в оффлайне Old Post 25.08.2005 10:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Leshiy a Private Message Найти еще сообщения от Leshiy Добавить Leshiy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Несуществующий
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 592

To Leshiy:
Top

По обсуждению:
Пока человек существует у него есть своя реальность, свой мир, который он создаёт вокруг себя. И во-первых в этом нет ничего плохого happy, а во-вторых мы не знаем что, будет, когда человек существовать перестанет или перейдёт на качественно иной уровень существования. Мы можем только предполагать (но это вообще другая тема, оставим её пока happy), а пока мы сидим здесь - не стоит заниматься самообманом.

Сама по себе ни одна иллюзия не несёт негатива или ограничения. И то и другое появляется только при её неправильной трактовке. Конечно, "неправильная" - слишком общая характеристика, но ведь и спектр возможных ситуаций тоже весьма разнообразен. Нельзя заранее сформулировать правила, поэтому и не стоит, имхо, держаться за какие-нибудь готовые (включая это happy). Чаще всего проблема возникает насчёт "границ применимости". Т.е. скажем тот или иной слой реальности (физической, логической или какой-нибудь ещё), к примеру, принимается за абсолютный. А когда что-то говорит об обратном, то происходит коллизия в сознании и чаще всего внешняя информация просто блокируется. И это не лучший вариант. Как минимум потому, что лишает человека возможности развиваться за пределы его текущих логических установок.

Имхо, если вопрос о том, абсолютен ли этот слой реальности или нет, вообще может быть поставлен, то значит можно не волноваться - до абсолюта ещё далеко happy. Речь не о конкретном решении, а о способе его находить.

Просветление - это понимание того, что всё зависит от восприятия. © не помню.
Комментарий: Ну насколько это просветление не известно, но вот "level up" - точно happy.

Не стоит отвергать тот мир, где находится текущее внимание только потому что, есть идея (ощущение) о том, что существет абсолютный слой. Каждому объекту - своё поле деятельности. Эго - это не плохо, это ограничено. Плохо, когда объектам присваиваются неверные рамки применения.

Где бы ты ни оказался, живи по законам того мира, в который ты попал, и используй сами эти законы, чтобы освободиться от них. © В.Пелевин, "Чапаев и Пустота".

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Несуществующий в оффлайне Old Post 25.08.2005 11:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Несуществующий a Private Message Найти еще сообщения от Несуществующий Добавить Несуществующий в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Цитата:
А что такое "механизм самообмана"?


В контесте существования "я" - это совокупность тех факторов, которые устанавливают прочные взаимоотношения с миров таким образом, чтобы максимально обезопасить существование "я", установив рамки предпочтительного поля реальности при помощи тонкого механизма оценок, ожиданиц, разобщений и фрагментации.

Цитата:
Но главная моя идея , в равенстве цепочки уровней КР-ВР (Ни один из них не Иреален полностью)
Вся цепочка( или дерево, фрактал ) и образует «Абсолютную реальность »
Не обязательно переходить из одной в другую чтобы влиять на «реальный ход событий»
иногда более эффективно действовать через синтетический «сурогат реальности»



Имхо, такое упрощение - метафизического характера, поскольку реальность не отделима от воспринимающего идивидуума, это результат восприятия этим индивудуумом в границах установленного уровня. Это своеобразный динамический конструкт, который в своей сущности лишен бытия.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 25.08.2005 12:49
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Leshiy
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение:
Сообщений: 27

Несуществующий: Top

Цитата:

По обсуждению:
....
Где бы ты ни оказался, живи по законам того мира, в который ты попал, и используй сами эти законы, чтобы освободиться от них. © В.Пелевин, "Чапаев и Пустота".



А вот с этим можно и поспорить ! – иногда можно и даже полезно пользоваться и законами ДРУГИХ уровней если они совместимы с текущим .

( Асемблеровакая вставка может существенно улучшить параметры программы ....
А законсервированный маневровый паровоз выручит при нехватки топлива на ЖД- станции.)

ЗЫ
Придумал как назвать свою идеологию :
Объективный идеализм ! smile
(Он же "Субъективный реализм." )

__________________
Ваши файлы уже радактируются ...

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Leshiy 02.10.2005 в 06:23

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Leshiy в оффлайне Old Post 25.08.2005 12:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Leshiy a Private Message Найти еще сообщения от Leshiy Добавить Leshiy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
О достойной цели действительно ответить не просто но можно и «от противного» просто избегать по возможности целей которые мы сами считаем не достойными, и считаются недостойными окружающим нас социумом
Допустим, общество не считает недостойным если человек принадлежит к какой-либо религии, неистово верует и вообще по всем вторичным признакам - одержим. Сам человек, разумеется, тоже считает, что он не занимается чем-либо недостойным. Итого, его цель "слепо подчиняться чужой воли" можно считать вполне достойной. Насколько я понимаю, это противоречит Вашим первоначальным высказываниям. happy

ЗЫ. Писать безграмотно, но большим шрифтом, просто неприлично. happy

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 26.08.2005 03:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
DoCent
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2005
Местонахождение:
Сообщений: 29

Поднятой в "Матрице" теме N тыщ лет, и тут тема будет актуальна всегда!
Она неистребима, как эгоцентризм, жажда ЖИЗНИ, страх смерти.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

DoCent в оффлайне Old Post 26.08.2005 20:43
Посмотреть профайл автора Click here to Send DoCent a Private Message Найти еще сообщения от DoCent Добавить DoCent в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
bystroni
Программа

На форумах с января 2005
Местонахождение:
Сообщений: 3

определённо полезные статьи

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

bystroni в оффлайне Old Post 27.08.2005 18:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send bystroni a Private Message Найти еще сообщения от bystroni Добавить bystroni в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Friks
Программа контроля

На форумах с июля 2005
Местонахождение: beyond
Сообщений: 3832

ага. от которых почему-то жуткий депресняк...

__________________
Фрикс - как тазик с цементом, в котором застыли твои ноги, а вода уже давно сомкнулась над головой. Та же суровая действительность и последние мгновения жизни, которыми надо наслаждаться, потому что вырываться бесполезно. Спокойное отчаяние и трезвое понимание: через несколько секунд все закончится. Умиротворенное рассматривание мутной воды, взгляд цепляется за что-то непонятное, но не надолго. Лучи солнца проникают и сюда, да смыслу-то от них? ©Грэй

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Friks в оффлайне Old Post 28.08.2005 02:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Friks a Private Message Домашняя страница Friks Найти еще сообщения от Friks Добавить Friks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Leshiy
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение:
Сообщений: 27

! Глюк

__________________
Ваши файлы уже радактируются ...

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Leshiy 03.09.2005 в 07:23

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Leshiy в оффлайне Old Post 03.09.2005 07:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send Leshiy a Private Message Найти еще сообщения от Leshiy Добавить Leshiy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Leshiy
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение:
Сообщений: 27

Цитата:
Грэй:
[q]....
Итого, его цель "слепо подчиняться чужой воли" можно считать вполне достойной. Насколько я понимаю, это противоречит Вашим первоначальным высказываниям. happy


Нужен баланс между внутренним и внешним .
(Полное игнорирование внешнего мира такая же крайность как и полное в нем растворение )
Мы никогда сможем быть на 100% уверенными в том что мир не наш собственный вымысел
- но исходить из этого тоже нельзя . (Я так даже во сне стараюсь оставаться самим собой и не делать того что не стал бы делать в жизни )

Тут правда подкрадываются компьютерные игры, в них нам навязываются ЧУЖИЕ роли и (что хуже) модели поведения, от которых значительно сложнее уйти . В ближайшем будущем, я думаю, они могут стать действительно орудием пропаганды причем не идей (объектов) а МЕТОДОВ (Поведенческих схем) !

Пока игры в целом абстрактны , ситуации из них обычно ОЧЕНЬ далеки от повседневной жизни. Но уже появляются игры которые при сохранение интереса к процессу (В отличии от туповатых СИМсов ) могут восприниматься достаточно близкимик жизни чтобы воспринимать свои но навязанные игрой успешные ходы как руководство к действию .
( Это не какой-то там герой из сериала , а вы САМИ добились успеха таким-то и таким-то образом – причем не факт что во реале вы им не сможете добиться того-же или похожего результата, но игра может моделировать реальность так что будут отсекаться многие другие способы и решения задачи, подталкивая вас по «верному пути» ...)

Даже без умысла разработчики будут просто тиражировать свое мировоззрение, а уж если вмешаются профессионалы психологи ....
Очень трудно отстранится если нет ясно выраженной идеи но есть МЕТОДИКА, которая в принципе может работать и даже лучше того что вы знали раньше . - кроме того она будет уже « опробована » вами в игре и вы будете думать что это вы ее сами выбрали.
(Вспоминается «Вавилон –17» )

Кстати, это еще один пример «Атаки на реальность» .

Так что каждому желательно обзавестись СВОИМ собственным фильтром реальности - личностью . (И не потреблять «душистых продуктов» – отсеивая их еще до употребления)

Цитата:

ЗЫ. Писать безграмотно, но большим шрифтом, просто неприлично. happy



Ну это не ко мне, а к Ворду .... smile

__________________
Ваши файлы уже радактируются ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Leshiy в оффлайне Old Post 03.09.2005 07:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send Leshiy a Private Message Найти еще сообщения от Leshiy Добавить Leshiy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1751

Я не утверждаю верность, либо ошибочность каких-либо точек зрения, но прокомментирую.

Цитата:
Мы никогда сможем быть на 100% уверенными в том что мир не наш собственный вымысел - но исходить из этого тоже нельзя .


Где проходит грань между уверенностью в самостоятельной, отдельной реальностью мира и омниктивным, т.е. зависящим от вас конструктом реальности? Речь идет о том, что такой подход приводит к поиску некоторого неизменного начала, который понимается как некоторая метафизическая основа, которая позволяет четко идентифицировать себя. Однако на практике вы оперируете своей, достаточно узкой версией ситуации и вещей. Восприятийный процесс интерпретирует это - частично - как некоторую константивную реальность, но в своей чути она лишена самстоятельного бытия - она лишь совокупность чувств и невротических склонностей, которые составляют ваше ментальное пространство. Убрав воспринимающий элемент, мы убираем фактор реальности.

Цитата:
Нужен баланс между внутренним и внешним .
(Полное игнорирование внешнего мира такая же крайность как и полное в нем растворение )



Такой баланс проистекает из фундаментального желания "я" сохранить свою целостность, однозначно установив взаимосвязь с созданным им же миром - концептуализируя воспринятое, складывая и устанавливая его формы. Такой поиск в конечном счете приводит к состоянию блаженства от понимания того, что все, казалось бы, гармонично и взаимосвязано; однако в какой-то момент поглощенность начинает истощаться, поскольку эт о достаточно неподвижная структура, это приводит к необходимости постоянно поддерживать расстановку сил, сравнение и анализ конструкции "я" на целостность, и утрате веры, которая поддерживает все, и снова начинается поиск.
Игнорирование либо растворение во внешнем мире - это различные формы уплотнения его относительно себя, поскольку здесь не исчезают представления воспринимающего.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 03.09.2005 08:37
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

2Леший.
Когда появится пользователь Ворд, который начнет писать с ошибками - ему тоже придется столкнуться с подобным непониманием. happy Но не суть.

В целом, позиция понятна, согласен с ней. В общих чертах.

Теперь по мелочам. Модели поведения закладываются при воспитании ребенка, который далее работает над собой сам всеми доступными средствами. Что значит, быть самим собой?
Рассмотрю крайний пример: могу ли я убить человека? Сегодня - нет. Завтра, кто знает, возможно и да. И сегодня, и завтра - я остался самим собой. Или изменился?

Человек - состояние слишком динамическое, чтобы игнорировать его рост (в моральном плане), и слишком неоднозначное, чтобы совершенно точно сказать: рост ли это или, наоборот, падение. Что считать личностью: модель поведения, сложившуюся к 18 годам? Или к 25? Или к 7? Или к 70?

Что значит быть самим собой: слушаться маму и папу или игнорировать их? До скольки лет это следует делать? А со скольки? Где грань между родственниками, желающими твоей смерти и левыми дядями, желающими тебе добра?

Стоит ли призвать человека становиться личностью, если его личность требует бесприкословного подчинения? Можно ли пытаться человека, не способного к "самостоятельным" решениям, заставить принимать решения в отсутствии мнения других? А стоит ли?

Заметьте, никакого отношения ни к компьютерам, ни к "реальности" эти вопросы не имеют. Это вопросы философии, психологии, воспитания.

В конце концов, как бы ни мыслил человек, кем бы он себя не считал, за любое своё действие он несёт личную ответственность - большего с него требовать нельзя. Остальное - его личное дело. happy

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 05.09.2005 02:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
DoCent
Подключенный к Матрице

На форумах с мая 2005
Местонахождение:
Сообщений: 29

Грэй: Внутренюю свободу ("быть самим собой") тут пока никто не отменял.
СМИ не в счёт - нихочешь-не смотри (не читай, не слушай) или умей "фильтровать" инфо от развода (в сообщении) :-) .... да впрочем и не тока в СМИ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

DoCent в оффлайне Old Post 23.09.2005 18:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send DoCent a Private Message Найти еще сообщения от DoCent Добавить DoCent в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Leshiy
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение:
Сообщений: 27

Проект "Сверхиндустриальная цивилизация".
Робототехника и дистансработа.


Абсолютное потребительство как конец цивилизации.

http://atomovitalism.narod.ru/distancework.htm


Вот оно " Евангелие от Архитектора"!
smile

"Сверхиндустриальная цивилизация."

Д. А. Рогозин - Нео первый .

http://www.promtehsnab-chel.ru/files/misc/Civ.htm


Что до меня то я сторонник экспансии и не очень важно куда именно .
Важно осваивать новые пространства неважно где они находятся , важно само наличие фронтира ! – места свободы, зоны поиска и созидания , границы непознанного.
Виртуальность тоже не станет тупиком если будет постоянно увеличиваться,
строить новые миры совершенствоваться
.(Что неизбежно вызовет экспансию «этажом ниже» )
«Мир Матрицы» плох именно статичностью адиабатическим равновесием , со средой
жесткими попытками удержать статус-кво. Это не организм а механизм ,
если Смит сравнил людей с вирусами то Матрица просто арифмометр .
Обреченный на ржавчину и забвение . Статус-кво не достижимо без развития.
Да «вирусной деятельности» неплохо бы добавить тормоза разума , но остановка
развития равносильна отсроченному самоубийству.

__________________
Ваши файлы уже радактируются ...

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Leshiy 02.10.2005 в 05:40

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Leshiy в оффлайне Old Post 02.10.2005 04:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Leshiy a Private Message Найти еще сообщения от Leshiy Добавить Leshiy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
soul.dll
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2005
Местонахождение: Bаше подсознание
Сообщений: 215

Леший, а кто сказал что пропоганды в играх нет?
Как пример, Ред-Алерт. Вся игра. А ещё просто "обучательные" моменты. Например в кармагедоне-2, есть такой бонус "НАРКОТИКИ". Он НЕГАТИВНЫЙ. И когда ребёнок несколько раз возьмёт этот нег-бонус, и из за этого у него в уровне будут траблы, он поймёт - наркотики это плохо. Кажется безобидный бонус с названием и эффектом, а к чему приводит? Кстати так можно и установки делать пропагандические...
Если человек умеет составлять тексты с метасообщением, то включив их в захватыващую книгу, игру или фильм он может изменять мышление масс. Но, кстати, это запрещенно. Например за 25 кадр сейчас можно сесть, хотя бы в Америке и Европе.
Вопрос, зачем?

__________________
[0w1-6 в отставке]
#include <iostream.h>
void signature(){
cout << "
Я украду вашу Лучшую Улыбку
";
}

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

soul.dll в оффлайне Old Post 02.10.2005 05:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send soul.dll a Private Message Найти еще сообщения от soul.dll Добавить soul.dll в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 08:57. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 8): « Первая ... « 3 4 5 [6] 7 8 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100