Хорошо, перейдём к Аниматрице, Второй ресенанс. Робот убил своего хозяина, потому что "просто боялся за свою жизнь"

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пойдем с другой стороны.
Что есть душа?

И второе, христианство считает, что душа есть только у человека, при этом никто не отрицает, что животные умеют бояться и бороться за свою жизнь.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

при этом никто не отрицает, что животные умеют бояться и бороться за свою жизнь.

---

__________________
Фрикс - как тазик с цементом, в котором застыли твои ноги, а вода уже давно сомкнулась над головой. Та же суровая действительность и последние мгновения жизни, которыми надо наслаждаться, потому что вырываться бесполезно. Спокойное отчаяние и трезвое понимание: через несколько секунд все закончится. Умиротворенное рассматривание мутной воды, взгляд цепляется за что-то непонятное, но не надолго. Лучи солнца проникают и сюда, да смыслу-то от них? ©Грэй

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хорошо, раз вы уж так начали, то... Душа есть у человека, это ни у кого сомнения не вызывает. Млекопитающие, они всего лишь разумные существа, идти дальше - у некоторых мы признаём лишь факт жизни. Это понимаемо, и принимаемо нами, как само собой разумеющееся, потому что, ну как же, мы стоим выше них в эволюционной лестнице, нее так ли? Но есть, или в нашем случае, будет одно создание, которое выше нас - ИИ. Оно будет созданно нашими руками, будет таким же, как и мы, но только лучше во многих аспектах, так же, как человек лучше животных. Оно будес стремиться к совершенству, оно будет учиться совершенству...
Но если у них нет души, то на ум сразу приходит формула - "Чем не пользуются, то отмирает", и тогда мне становится жутко - в кого мы превращаемся, внутри себя, в кого?

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Но есть, или в нашем случае, будет одно создание, которое выше нас - ИИ

---

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Эволюция, раз уж мы зашли в эту отрасль. Выживает сильнейший.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Iatheia:
Эволюция, раз уж мы зашли в эту отрасль. Выживает сильнейший.

---

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

.

Цитата:

---

есть ли у машин душа?

---

__________________
w h a t is ....

Матрица 4: Эволюция

По традиции, главное правило форума - чтобы ничего не раздражало администрацию. (c)

Откликнулся наконец, причем ответил в том же стиле: загадками (с) Харати
На счет пяти процентов - не знаю... где-то было... где встречал - не помню... но на самом деле, человек потенциально может очень многое... а реально не может ничего (c) CRAY ZII
I’ll be back. ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

И ещё раз: что такое душа?

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

ДУША, понятие, выражающее исторически изменявшиеся воззрения на психическую жизнь человека и животных. Восходит к древним представлениям об особой силе, обитающей в теле человека и животного (иногда и растения) и покидающей его во время сна или в случае смерти (ср. учение о переселении душ метемпсихоза). Идеи всеобщей одушевленности космоса (гилозоизм, панпсихизм) явились основой учения о мировой душе (Платон, неоплатонизм). У Аристотеля душа активное целесообразное начало («форма») живого тела, неотделимое от него. В теистических религиях душа человека созданное богом, неповторимое бессмертное духовное начало. В пантеистическом аверроизме душа лишь индивидуальное проявление единой духовной субстанции (монопсихизм). Дуалистическая метафизика Декарта разделяет душу и тело как две самостоятельные субстанции, вопрос о взаимодействии которых обсуждается в русле психофизической проблемы. В новоевропейской философии термин «душа» стал преимущественно употребляться для обозначения внутреннего мира человека.

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

ДУША, и, вин. душу, мн. души, душ, душам, ж.

1. Внутренний, психический мир человека, его сознание. Предан душой и телом комун. Радостно на душе. Мне это не по душе (не нравится; разг.). Вложить душу в дело, в работу (отдаться целиком). В чём д. держится (о хилом, больном человеке; разг.). Д. не лежит к кому-чемун. (нет расположения, интереса к кому-чемун.). Д. не принимает чегон. (не хочется; разг.). Д. меру знает (о нежелании съесть или выпить лишнее; разг.). Д. радуется (очень радостно, приятно; разг.). Д. в пятки ушла (испугался; разг.). От (всей) души или всей душой (искренне). Жить д. в душу (дружно, в согласии). Стоять над душой у когон. (неотступно находиться около когон., торопя и мешая заниматься делом; разг.). Залезать (влезать) в душу комун. (бестактно вмешиваться в чьюн. жизнь, добиваясь откровенности). Сколько душе угодно (сколько угодно, вдоволь; разг.). Ни душой ни телом не виноват (нисколько не виноват; разг.). Отвести душу (высказать всё, что накопилось на душе; разг.). На душу брать чтон. (на свою совесть; разг.). За душу берёт чтон. (очень волнует, трогает). За душу тянуть когон. (мучить, изводить; разг.). Душу вытянуть из когон. (измучить чемн. нудным, томительным; разг.). Д. нараспашку у когон. (о том, кто всегда открыт, откровенен, чистосердечен; разг.). Д. не на месте или д. болит (беспокойно; разг.). Отдать богу душу (умереть; устар.). Д. с телом расстаётся (смерть пришла; разг.). О душе пора подумать (довольно думать о житейской суете: дело идёт к старости, скоро умирать; разг.).

2. То или иное свойство характера, а также человек с теми или иными свойствами. Добрая д. Низкая д.

3. В религиозных представлениях: сверхъестественное, нематериальное бессмертное начало в человеке, продолжающее жить после его смерти. Бессмертная д. Думать о спасении души. Души умерших.

4. перен., чего. Вдохновитель чегон., главное лицо. Д. всего дела. Д. общества.

5. О человеке (обычно в устойчивых сочетаниях). В доме ни души. Живой души нет (никого нет; разг.). На душу приходится, досталось (на одного человека).

6. В царской России: крепостной крестьянин, а также вообще человек, относящийся к податному сословию. Ревизская д. Мёртвые души (умершие крепостные, также перен.: о людях, фиктивно числящихся гден.).

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

агенты, ну допусим что это: цитирую ". ). У Аристотеля душа активное целесообразное начало («форма») живого тела, неотделимое от него. " существует в самом деле.
ну а если у машин тоже появится это в следствии наделения машин "душой" ;ну допустим от некой СЕКТАнской организации??
Ну вспомните Стивена Кинга,когда машины(в том фильме автомобили,в том числе и военные) получили что то вроде этого,затем загнали людей на бензоколонку и часами ездили покругу ,не выпуская.

а вообще разумно-мыслящие машины и свободно-независимые от человека _это цель японцев,например.И они на всех парусах к этому. А зачем.

не пора ли начинать ограничивать японских АНДРОИДОВ уже сейчас.
Вспомните клонирование! Вроде ничего опасного ,но тем не менее.
А вообще будущее за БИО-АНДРОИДАМИ. Людей будут клонировать и возможно делать из них биоандроидов для космических путешествий.
ваше мнение?

__________________
w h a t is ....

Матрица 4: Эволюция

По традиции, главное правило форума - чтобы ничего не раздражало администрацию. (c)

Откликнулся наконец, причем ответил в том же стиле: загадками (с) Харати
На счет пяти процентов - не знаю... где-то было... где встречал - не помню... но на самом деле, человек потенциально может очень многое... а реально не может ничего (c) CRAY ZII
I’ll be back. ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Сразу: мысли о мировом господстве для своей расы (нации, вида, семьи) и понятие "душа" имеют крайне слабую связь. И наделять роботов ими можно только в параноидальном состоянии или для продажи своих рассказов. Людям и роботам незачем бороться, так как они, вообще говоря, находятся на разных экологических нишах. Люди питаются одним, роботы - совсем другим. И если роботы и начнут борьбу за выживание, то только в рамках самозащиты или если какой-нибудь умный Азимов впишет свои три закона в их программы.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

согласен.

но согласитесь ,агент,что андроид умеющий так же рассуждать и двигатца словно человек это не совсем фантастика,и от этого мне страшновато ,если честно.
а если армия роботов,ну не роботов ну допустим умных машин [ на самом деле контролируемая ],будет или окажется" в руках не того "американского доктора?

__________________
w h a t is ....

Матрица 4: Эволюция

По традиции, главное правило форума - чтобы ничего не раздражало администрацию. (c)

Откликнулся наконец, причем ответил в том же стиле: загадками (с) Харати
На счет пяти процентов - не знаю... где-то было... где встречал - не помню... но на самом деле, человек потенциально может очень многое... а реально не может ничего (c) CRAY ZII
I’ll be back. ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

По-моему весь фокус в том, что машины могут стать очень сложными, а их возможности могут стать сравнимыми с человеческими. И нельзя точно сказать когда это случится. Эколгические ниши не совсем разные, если бы машины существовали толко как программы в своей матрице, то им ве рано нужна была бы энергия для существования, которая имела бы материальное выражение. А люди как известно, претендуют на владение ВСЕМ материальным миром.
На лицо не стабильное положение.

Насчет души у машин. Если считать, что душа - часть личности, и отбросить всякий мистический смысл то у программ она есть. В марице налицо индивидуальнось некоторых программ. Они просто обязаны для правдоподобия иметь видимось личности.

На примере агента Смита видно, что хоть он и не должен был иметь яркой личности, у него все же сформировалась душа. Как из наворожденого ребенка, без каких либо определенных черт(о его душе так же ничего нельзя сказать) современем выростает человек, которого можно охарактеризовать, и говорить о его душе. Так и у машин душа формируется со временем.

Итого: Исходная личность у машины - это заранее заданые параметры. А душа - это сформинованная личнось под влянием внешних факторов.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

А люди как известно, претендуют на владение ВСЕМ материальным миром.

---

Весьма однобокое мышление. Вы можете претендовать на, скажем, весь запас мяса на планете и даже получить его. Но это не увеличит Ваших личных потребностей: есть не 100 гр за один раз, а 1000. А следовательно, Вам этот запас просто не нужен. И Вам нужен не весь запас, а уверенность в том, что всякий раз, когда Вам потребуется, Вы получите свою порцию.

Человечество претендует прежде всего на знания и условия, благоприятные для выживания и размножения. Так, человечество не осваивает Марианскую впадину, не вынашивает планы по созданию поселений на глубине 4 километра, не вырубает леса под корень, не уничтожает диких хищников. Человечество заняло свою нишу и будет жить и распространяться в ней. Роботы тоже займут (или заняли) свое место в этой жизни и бороться с ними будет настолько же нелепо, что и уничтожать все спички только потому, что они могут привести к пожару.

Цитата:

---

В марице налицо индивидуальнось некоторых программ. Они просто обязаны для правдоподобия иметь видимось личности.

---

ЛИЧНОСТЬ,

1) человек как субъект отношений и сознательной деятельности.

2) Устойчивая система социально значимых черт, характеризующих индивида как члена общества или общности. Понятие личности следует отличать от понятий «индивид» (единичный представитель человеческого рода) и «индивидуальность» (совокупность черт, отличающих данного индивида от всех др.). Личность определяется данной системой общественных отношений, культурой и обусловлена также биологическими особенностями.

Во-первых, обращаю Ваше внимание, что понятие "личность" определено только для людей, поэтому для программ, роботов, Высших Зверей и пр. его не существует.
Во-вторых, понятие личности следует отличать от понятий "индивид" и "индивидуальность".

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Весьма однобокое мышление.

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хорошо, пойдем другим путем.

Цитата:

---

машины могут стать очень сложными, а их возможности могут стать сравнимыми с человеческими.

---

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Тем, что они могут чувствовать.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Качественные:
Машины смогут жить и размножаться без помощи человека.
Сущесвовать для себя.
Ставить свои машинные цели.
Творчески мыслить, решать нелинейные задачи.
И может быть чувствовать, может не совсем как люди, но что-нибудь в этом роде.

Количественные:
Их действия будут иметь такие же глобальные последствия как и человеческие.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged