Дамы и господа я бы хотел услышать от вас отве на вопрос "Что есть реальность и как определить ее?"

Ведь как нам узнать подключены мы к Матрице или нет. Мое мнение об этом что первенствующее значение являеться интуиция.....некое шестое чувство которое помогает нам разбираться в ситуации....Мне очень инетерсно ваше мнение!Пишите

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Светлый, а сам-то как думаешь?

Всем известно что значит фраза "реально то что осознаешь". Ты сам ее употребил в посте про сон. Думаю, что все пользователи этого форума прекрасно представляют себе, что такое относительность восприятия реальности (что само по себе является достижением, поскольку большинство людей даже этого не представляют).

Все что нужно для ответа на твой вопрос - сделать еще маленький шаг, даже полшага... кажется, это так просто - но тем ни менее никто этот шаг не делает. Извечная потребность человека в твердой опоре под ногами, из-за которой люди средневековья были уверены в том что Земля покоится на слонах и черепахах... вот эта самая потребность заставляет юзеров Ложки упорно искать "самую реальную реальность".

реальности в абсолютном смысле нет вообще.

то что мы называем реальностью - лишь точка отсчета, удобная для нас твердая поверхность под ногами... все мы ходим по земле и ни у кого не возникает вопросов где верх а где низ - но никому не придет в голову утверждать что наши верх и низ - это верх и низ Вселенной.

То же и с реальностью - мир реален, но лишь до опреленных границ. Пока нам до этих границ еще далеко, так что волноваться не за что

p.s. интуиция тут не при чем - можно подать напряжение на конкретную группу нейронов в мозгу, и интуиция будет подсказывать человеку, что он - сферический конь в вакууме

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я все понимаю о реальности...что она неопределима с точки зрения обычных органов чувств....но все таки мне кажеться что при помощи интуиции какого то шестого чувства можно орпеделить реальность.Так как ее определил Нео. Ведь он всю жизнь чувствовал что что то с этим миром не то...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Таким способом можно почувствовать другую реальность. Не "настоящую" (которой нет) а просто другую...
p.s. Вы опять пытаетесь найти незыблемую опору, абсолютную точку отсчета. На этот раз вы выдвигаете на эту роль какое-то "шестое чувство"...

Нео чувствовал "что-то не то" потому что его точка восприятия была не полностью настроена на реальность Матрицы. Хорошая аналогия - настройка на радиостанцию: можно настроить приемник так, что будет работать одна радиостанция, но при этом сквозь ее сигнал будет пробиваться другая.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

В том то и дело человечество всегда старалось описать мир в котором оно живет вывести законы,определения.Все науки основаны с целью понять происхождение окружающего нас мира,осознать его устройство. По вашим словам можно делать вывод что все стремления можно забросить и не пытаться понять окружающий нас мир, ведь в коце концов реально то что осознаешь, а это значит что реальностей столько сколько людей на Земле....Да я пытаюсь зацепиться...я хочу понять где я нахожусь в какой реальности и какие есть помимо моей...Да я хочу точку отсчета которая будет для всех людей с которыми я живу рядом....ведь для нас есть общая реальность для нас она точка отсчета с координатами(0,0)...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Общая реальность - это реальность большинства, которое опирается на свои ощущения и может до чего-то договориться. Интуиция - это понятие индивидуальное и у каждого оно свое. Следовательно, реальность, данная Вам в интуиции - уникальна.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Почему то мне кажеться что интуиция это метод познания окружающего мира не требующий доказательств ....Известно что при доказательстве теорем в математике ученые прибегали к интуции....как бы брав за аксиому то что доказать нельзя или сложно, но они чувствовали что так оно и есть....Поэтому я считаю что интуиция дает нам ответы о реальности общей

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Неизвестно, чтобы при доказательстве прибегали к интуиции. Покажите мне хоть одно доказательство, где наряду с "согласно теореме такой-то" и "отсюда следует" было "поверьте моей интуиции". Предположения - делаются. Но на то они и предположения, чтобы их потом доказывать или опровергать.

Что же касается того, что "интуиция не требует доказательств" - возможно это и так, но вот утверждения, основанные на ней, должны подтверждаться, чтобы иметь хоть какой-то вес.

Далее, повторю ещё раз: у Вас - своя интуиция. У меня - она отсутствует вовсе. Отсюда (по Вашему утверждению) следует, что у нас с Вами не может быть общей реальности. Форум "Ложки.нет" существует в моей реальности и существует в реальности Вашей. Противоречие. Значит, реальность, основанная на Вашей личной интуиции не является реальностью общей.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну разумеется не кто не скажет в научном сообществе что нашем орудием являеться интуитивное познание это бы противоречило всем устоявшимся канонам науки...но однако интуиция помогает выбрать правильный путь в доказательствах дает понимание некоторых вещей...

Что касаеться второго вашего утверждения: у каждого есть интуиуия не все ей пользуються это раз, во вторых мне не совсем ясен ход вашего доказательства...вы знаете наверно что при желании можно доказать что черепаха передвигаеться быстрее чем человек

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А какая принципиальная разница между отсутствием интуиции и "она есть, но ей не пользуются"? Это - раз. А апории Зенона - на то и апории, чтобы быть шутками.

"Почему то мне кажеться что интуиция это метод познания окружающего мира не требующий доказательств". Единственный метод, который не требует доказательств - это вера во что-либо. Таким образом, вопрос рассмотрения общей реальности плавно перетекает в вопрос веры. А то, что где есть вера - там есть разные, порой до невозможности разные взгляды на мир. Вы уже должны это знать.

Вы ищите общий базис и пытаетесь найти его в вере (интуиции - называйте как хотите). Это - тоже метод. Но я знаю, что вера для каждого - своя, а потому ответы и вопросы, касающиеся общей реальности, будут свои. Значит, не будет и общей реальности.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Нет это не вера это все таки интуиция)))...
Вера у каждого своя с этим трудно поспорить но интуиция она либо есть либо ее нет и она одна
...я всего лишь выложил свою точку зрения на данную тему....а соглашаться с ней или нет это ваше дело...в конце концов все мы собрались здесь лишь потому что не любим подчиняться чужому мнению и чужой воле))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну вот видите, насколько уникальна Ваша точка зрения

Кстати, когда я задаю вопросы, я думаю, что на них будет ответ. Надеюсь, во всяком случае, на это. Вы же пришли сюда общаться, а не игнорировать собеседников, не так ли?

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну разумееться.Возможно я что то пропустил
Что за вопрос ?я с радостью на него отвечу..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А что такое по вашему интуиция?
Для меня это всего лишь - мыслительная информация, отмеченная соответствующим образом.

Например, в мое сознание пришел информацонный пакет с пометкой "от интуиции". Я его воспринимаю именно как какую-то интуитивную А откуда он пришел на самом деле?
Я думаю - из подсознания, которое обладает огромными вычислительными ресурсами и работает в фоновом режиме.
Вы думаете - из какой-то Абсолютной Реальности, где сидит добрый дядя и всем рассылает такие вот послания.
Ни то ни другое доказать невозможно.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

А какая принципиальная разница между отсутствием интуиции и "она есть, но ей не пользуются"?

---

2XCode
Дядя - спамер

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну конечно никакой дядя там не сидит))) Но я действительно верю что существует некая база данных к которой человек может подключиться если захочет....при напряжанной работе мозга когда он задает снова и снова вопрос ...и кажеться что ответа ты не найдешь никогда возникает идея ....эта информация вливаеться к вам в мозг подобно тому как она отображаеться на мониторе компьютера у хакера взломавшего сайт

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Разница принципиальная...если у вас есть дома холодильник но вы им не пользуетесь это же не значит что его не существует вообще

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Дядя - спамер

---

База может и есть, но почему Вы думаете что это высшая инстанция? Опять таки - потребность в твердой опоре под ногами и нежелание ориентироваться в полностью относительном мире?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Разница принципиальная...если у вас есть дома холодильник но вы им не пользуетесь это же не значит что его не существует вообще

---

Задача холодильника - держать продукты в холоде, который производит аппарат. Если я им не пользуюсь, то значит, что у меня в доме нет прибора, который держит продукты в холоде, то есть, в доме нет холодильника. Согласны?

С другой стороны, я могу использовать холодильник, как шкафчик для обуви (выключив его из сети) - этакую коробку с дверцей, в которой можно что-то хранить. В таком случае, он тоже не считается холодильником, так?

Далее, я могу взять табакерку и написать на ее боку "холодильник". Станет ли она от этого холодильником? - Ни в коем случае. Согласны?

И наконец, я могу взять спичечный коробок, поместить туда продукт, и выставить это все за окошко - прямо в морозную ночь. Будет ли это холодильником? - Опять же нет, так как коробок не производит холод.

Как много вариантов. И ни одного холодильника.

XCode, насчет базы - согласен. Если брать аналогию, то это - википедия. А она, как известно, - народное творчество. Там могут творить и сосед-академик, и сосед-маньяк, и сосед-покемон.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Никто не говорил что это высшая инстанция...покрайне мере я такого не говорил...и так не считаю..
Что касаеться того почему я верю в существование "базы данных" это отдельный вопрос. Можете называть это моей верой...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Насчет того что что если ты не пользуешься холодником это не значит что его нет....не знание законов не освобождает вас от ответственности...не пытайтесь доказать то что черепаха бегает быстрее чем человек))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Насчет того что что если ты не пользуешься холодником это не значит что его нет....не знание законов не освобождает вас от ответственности...

---

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уважаемый Агет Грей я свою точку зрения высказал и могу повторить: Если у вас есть какой то предмет но вы им не пользуетесь То это совсем не означает что его у вас нет ....потому что вы в любой момент можете им воспользоваться

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вот! Намного лучше!
(потренируйтесь в правильном написании слова "агент" и я буду просто счастлив)

Итак, если предметом можно воспользоваться - значит, его не существует временно (до тех пор, пока им не воспользуются). Правильно?

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Светлый, а можно вашу аську? Я бы с вами пообщалась вне форума.

С Грэем я ни фига опять не согласна!

Цитата:

---

Что же касается того, что "интуиция не требует доказательств" - возможно это и так, но вот утверждения, основанные на ней, должны подтверждаться, чтобы иметь хоть какой-то вес.

---

Объясните, как.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged