Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Альтернативная Матрица > Мир у точки технологической сингулярности
Страницы (всего 2): « 1 [2] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
wrongshift
Программа

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: ipiй
Сообщений: 91

Цитата:
Для пребывающих на стадии делириозного или аментивного синдрома пациентов характерны видения устрашающего характера: от Большого Взрыва и откровений планетарного масштаба до повешенных за окном. Видения при подобных расстройствах сознания правдоподобны и хаотичны в самом явном смысле употребляемого термина. Часто при выходе из состояния расстройства пациент стремится упорядочить увиденное.


Будучи в меру знакомым с клинической психиатрией, всегда радовала ее настороженность при появлении у человека возможности контакта с непонятийным или выход в третью, недуалистичную логику.
Как правило, посли импульсного выхода настает момент рефлексии к упорядочению опыта и его конденсации.

Вместе с тем, естественно, нельзя отрицать наличие потенциальной возможности при этом расстройств, которые являются скорее следствием, а не причиной; наблюдение неорганизованной информации при определенных ситуациях вызывает параноидальные расстройства, общие неврозы и пр.

;

Касательно видений устрашающего характера - здесь действуют факторы как смерти-возрождения в рамках кризисов восприятия своей экзистенции, так и общего переосмысления прошлого и изменения методов мышления.

;

Психоанализ - это очень частная методика, не принимающая во внимание сверхсознательное(надличностное) восприятие, потому спорить с ним можно очень много даже в рамках текущего вопроса.

;

__________________
infran genesis of exellence, II

За Мир без человечества!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wrongshift в оффлайне Old Post 23.02.2007 12:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send wrongshift a Private Message Найти еще сообщения от wrongshift Добавить wrongshift в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
author
Подключенная к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Сеть.
Сообщений: 20

Уважаемый D!gman, благодарю, что высказали свою точку зрения.

Следует признать, что в отношении того, что человеческий мозг стремится к самообману, наши с вами взгляды совпадают.

Впрочем, если условно считать человеческий мозг механизмом, не следует упускать из виду то, что многие расстройства личности происходят не из информационной области. На состояние (и, как следствие, работоспособность) мозга влияют не столько эмоции, сколько биологическое состояние: черепно-мозговые травмы, уровень химикатов в воздухе, количество употребляемых ПАВ, наследственный фактор.

Галоперидол в этом плане также можно считать биологическим фактором противодействия.



wrongshift, большое спасибо за ваш ответ!

Цитата:
Вместе с тем, естественно, нельзя отрицать наличие потенциальной возможности при этом расстройств, которые являются скорее следствием, а не причиной; наблюдение неорганизованной информации при определенных ситуациях вызывает параноидальные расстройства, общие неврозы и пр.


Эти случаи в области клиники как раз представляют наиболее сильный интерес для исследования, так как всегда сложно выявить первопричину расстройства. Так, недавно наблюдаемый моей коллегой пациент К. (без имен) утверждал, что ему отрезали ноги (при наличии их в полном комплекте), не был способен мотивировать собственную тягу к появлению в обнаженном виде, однако признавал, что охотился на вампиров.

Нарушения в логике пациента только усложняют процесс лечения. Нередко для того, чтобы понять ее, приходится "вживаться" в роль пациента.

На психическое здоровье врачей это оказывает отнюдь не положительное влияние.

__________________
Freedom. Forever!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

author в оффлайне Old Post 23.02.2007 13:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send author a Private Message Домашняя страница author Найти еще сообщения от author Добавить author в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
D!gman
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 151

Цитата:
Нарушения в логике пациента только усложняют процесс лечения. Нередко для того, чтобы понять ее, приходится "вживаться" в роль пациента.

На психическое здоровье врачей это оказывает отнюдь не положительное влияние.



Необходимость дистанцирования от пациентов действительно
существует, так как попытки проникнуть во внутренний мир психически больного человека могут быть опасными для собственного психического здоровья.

В этой связи вспоминаются такие голливудские фильмы как "Молчание ягнят" и "Клетка".

Тем не менее излишнее отдаление от пациента делает процесс лечения бесполезным. Во всем нужна "золотая середина".

Признаю необходимость существования медицины,
однако, считаю, что современная медицина
(в широком смысле) во многом зашла в тупик.

Пациенты порой не понимают того простого факта
что только они сами способны влиять на свое здоровье.
А врачи, выписывая различные высокотехнологичные препараты, лечат следствия болезней, не в силах
порой повлиять на их причины.

Нужно также заметить что фармацевтика, это целая индустрия и огромный бизнес, который со временем
лишь увеличивает свои обороты (население развитых
стран стареет) и работает по экономическим законам стремясь к максимальной маркетинговой эффективности.

Помимо изобретений новых лекарств также
изобретаются новые болезни.

Из анекдота:
- Мы придумали новое лекарство!,
теперь нужно придумать какую болезнь
мы будем им лечить...

Меня, однако, гораздо больше привлекают цифровые
системы. Мне чужд гумманитарный склад ума.

Впрочем такие достижения современной медицины
как новейшие разработки в области генной инженерии
меня также интересуют.

Проект по расшифровке ДНК человека, скажем, вызывает неподдельный интерес.

__________________
Global Inform Service: All your information belong for us...
[Digital Man]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

D!gman в оффлайне Old Post 23.02.2007 15:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send D!gman a Private Message Домашняя страница D!gman Найти еще сообщения от D!gman Добавить D!gman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
author
Подключенная к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Сеть.
Сообщений: 20

Если не возражаете против правки... есть у меня пунктик.
Не "в этой связи", а "в связи с этим". Простите клинического гуманитария: не выдерживаю, даже когда это говорят дикторы по телевизору...

Что касается голливудских фильмов. Определенно, некоторая правдоподобность в них присутствует. Однако, на мой взгляд, то же "Молчание ягнят" в книжном формате гораздо более адекватно реальному положению вещей.

Экранизация "убила" половину подтекста, в том числе - тот интересный факт, что доктор Лектер никогда не считался собственно сумасшедшим. Медицина была не в состоянии оценить степень его асоциальности: Лектер (ввиду психических травм в детстве) вышел, если так можно выразиться, за пределы "системы координат", в которой функционирует человек. Попытка Томаса Харриса рассмотреть "корень" безумия Лектера похвальна, однако не во всем удачна; Харрис логичен по-человечески, созданный им персонаж таковым являться не может по высказанным в первой книге условиям. Однако автор в дальнейшем пытается оправдать "Ганнибала-каннибала", вгоняя его в логические рамки, понятные для нормального человека.

Необходимость дистанцирования - основная проблема психиатрии.

Глядя на пациента, врач невольно проецирует на него собственные архетипичные представления о том, каков должен быть человек с такой внешностью, социальным статусом и проч. Во многих произведениях литературы описана основная ошибка лечащих врачей: они начинают видеть в больном отца/брата/друга, мать/сестру/любовницу, и все лечение идет не просто насмарку, но во вред специалисту.

В таких случаях зачастую не помогает ни реланиум, ни электрошок. Сломать систему сформировавшихся у человека представлений практически невозможно.

__________________
Freedom. Forever!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

author в оффлайне Old Post 24.02.2007 05:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send author a Private Message Домашняя страница author Найти еще сообщения от author Добавить author в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wrongshift
Программа

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: ipiй
Сообщений: 91

Цитата:
Так, недавно наблюдаемый моей коллегой пациент К. (без имен) утверждал, что ему отрезали ноги (при наличии их в полном комплекте), не был способен мотивировать собственную тягу к появлению в обнаженном виде, однако признавал, что охотился на вампиров.


Безусловно, подобные случаи имеют место быть. Однако, как показывает практика, в их формирование могут входить непатологичной факторы столь глубинной неличностной природы, которые не могут быть определены как принадлженые личности. Наоборот, именно личность в виде активного логического разума сдерживает и дисгармонирует наличие развитие этого опыта.
Граница между бредом и эмпирическим знанием тонка, как лезвие бритвы, и, например, факт переживания третьей(недуалистичной) логики требует допускать, что человек не страдает расстройством ума.
Здесь показательны опыты школы трансперсональной психологии, чьи методы идут в глубоком разрезе с ортодоксальной психиатрической наукой. ТП испольщует психоделические методы для высвобождения надличностного и архетипического опыта одновременно с выталкиванием индивида за границы его эгоцентричных тенденций. Как правило, переживание матриц конденсированного опыта подобного рода не только вносит ясность, но для самого пациента показывает, где есть дисбаланс, и есть ли он вообще.

ПослиИзложенного: будьте добры, дайте мне свой UIN. Мне хотелось бы пообщаться.

__________________
infran genesis of exellence, II

За Мир без человечества!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wrongshift в оффлайне Old Post 24.02.2007 07:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send wrongshift a Private Message Найти еще сообщения от wrongshift Добавить wrongshift в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
D!gman
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 151

Цитата:
Не "в этой связи", а "в связи с этим". Простите клинического гуманитария: не выдерживаю, даже когда это говорят дикторы по телевизору...


Спасибо за поправку. Некоторые неверные
фразеологические обороты порой надолго укореняются
в сознании. Кроме того, в речи многих людей "как бы" присутствует большое число "типа" слов-паразитов.
Хорошее знание русского языка - одна из обязанностей русского культурного человека. Признаю, что мой
способ формулирования мыслей как в письменном
виде так и в устном, далек от идеала.

Тема должен, однако, заметить перешла в категорию off top.

__________________
Global Inform Service: All your information belong for us...
[Digital Man]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

D!gman в оффлайне Old Post 24.02.2007 11:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send D!gman a Private Message Домашняя страница D!gman Найти еще сообщения от D!gman Добавить D!gman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
D!gman
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 151

Для оживления темы привожу одну из глав книги "рассвет сингулярности", Майкла Диринга. Должен, однако, заметить что не разделяю черезчур восторженного мнения автора этой книги, но во многих вопросах с ним согласен.

"Сингулярность – это беспрецедентное событие в истории людей, когда жизнь, какой мы её знаем, изменится от "обыденного дела" до состояния виртуально неограниченных возможностей.

Наступление сингулярности подготовлено экспоненциальным развитием передовых технологий. Практически никто не имеет достаточного опыта анализа экспоненциального технологического развития. Это не является частью нашего обычного окружения. Мы эволюционно и культурно запрограммированы на ожидание незаметной скорости перемен. У нас нет нейронных структур познания для моделирования экспоненциальной скорости перемен.

Свидетельством служит проект по расшифровке генома человека. В первое десятилетие прогресс был настолько слабым, что многие эксперты предрекали, что для его завершения потребуется ещё 200 лет. Свыше 50 процентов исходных данных было получено в последние девять месяцев пятнадцатилетнего проекта.

Когда достижения постоянно удваиваются в последовательно равных периодах времени, то этот процесс представляет собой первый порядок экспоненциального развития. Когда период времени удвоения со временем сокращается, то это - второй порядок экспоненциального развития.

Мы все видим, как компьютеры становятся мощнее, а цены на них при этом одновременно падают. Время удвоения мощности компьютеров в расчёте на один доллар было 3 года в 1950-х, 2 года 1980-х, 1 год в 90-х и 9 месяцев к сентябрю 2002 и продолжает уменьшаться.

Причина экспоненциального технологического роста достижений заключается в том, что каждое приращение достижений в средствах проектирования приводит к увеличению производительности будущих средств проектирования. Это цикл с положительной обратной связью, повышающей производительность средств проектирования. Большинство подобных циклов с обратной связью основано на постоянной миниатюризации механических и электрических систем, конечным итогом которых и является молекулярная нанотехнология.

Экспоненциально развиваемые технологии изменят всю нашу жизнь за невероятно короткий промежуток времени. Сингулярность ведёт к почти неограниченным технологическим возможностям. Люди, которые в настоящий момент борются за скудные ресурсы, обретут невероятное благосостояние и свободу. "

__________________
Global Inform Service: All your information belong for us...
[Digital Man]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

D!gman в оффлайне Old Post 01.03.2007 15:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send D!gman a Private Message Домашняя страница D!gman Найти еще сообщения от D!gman Добавить D!gman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
D!gman
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 151

Коллекция ссылок не тему Технологической Сингулярности:

http://community.livejournal.com/ru_future/22284.html

__________________
Global Inform Service: All your information belong for us...
[Digital Man]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

D!gman в оффлайне Old Post 26.08.2007 15:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send D!gman a Private Message Домашняя страница D!gman Найти еще сообщения от D!gman Добавить D!gman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
XCode
Охотник

На форумах с Aug 2006
Местонахождение:
Сообщений: 558

Немного о технологической сингулярности.

Прежде всего, о сущности этого явления: мы живем в том самом мире, о котором говорят что вот-вот наступит сингулярность. Да, конечно - мы видим невероятное распространение современных технологий, у многих есть уже и ноутбуки и КПК (всего лишь 10 лет назад большинство об этом и не мечтали!), но...
мир все такой же как и раньше. Все те же люди, все те же проблемы. Революции нет. Может быть, еще рано?

Что должно произойти между 2010 и 2050 годами такого экстраординарного, что способно было бы в корне изменить сущность нашей цивилизации?

Для начала, забавный факт. В то время как мы сидим в интернете, существуют племена, живущие в дебрях Амазонки или в Африке, которые даже не выходили в контакт с большой цивилизацией. В их модели мира таких вещей как "интернет" или "телефон" просто не существует.

Рядом с нами живут люди, которые не умеют пользоваться компьютером. Если отъехать от города на несколько десятков километров - обнаружится, что многие даже толком не знают чем компьютер отличается от телевизора.
Вывод: цивилизация находится не на фиксированном уровне развития, она занимает все этапы развития человечества. Примерно вот так (численность населения - уровень развития населения, условно слева - дикие племена, справа - ученые):

http://rk.foto.radikal.ru/0708/b1/55470da557b1.png

Получается - сингулярность не для всех?

Вторая проблема - до сих пор экспоненциальное развитие цивилизации было чисто количественное. Все вычислительные технологии - не более чем невероятно сложные счеты, все что умеют компьютеры - тупо считать биты. Технологии становятся удобнее - бесспорно, но где качественные изменения? Ведь сигнулярность в нашем случае - это качественный скачок, тот самый переход количества в качество, которому учит диалектика. А пока... мы будем свидетелями замедления развития компьютерных технологий и последовательного ускорения в других секторах - нанотехнологии, биотехнологии, квантовые вычисления... возможно появится что-то еще. В любом случае, для качественных изменений одних компьютеров и интернета недостаточно.

На самом деле сингулярность - это не одномоментный процесс. Этот процесс реально будет занимать столетия, а может быть и тысячелетия. Мы - люди - с огромной степенью вероятности просто ничего не заметим. По этой же причине можно сказать, что сингулярность уже началась.

__________________
Знаете, ведь четвертая Матрица создавалась как идеальный мир, где нет страданий, где все люди будут счастливы. И полный провал. Люди не приняли фильм, всех пришлось уничтожить.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

XCode в оффлайне Old Post 29.08.2007 16:17
Посмотреть профайл автора Click here to Send XCode a Private Message Найти еще сообщения от XCode Добавить XCode в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
D!gman
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 151

XCode изложил разумную точку зрения. Однако, думаю, он увел вопрос в несколько иную плоскость.

Действительно, Цивилизация это среда а не объект, потому она не может находится на фиксированном уровне развития, и только множество людей ее составляющих занимают широкую градацию подобных уровней.

При том что меньшинство пользуется сотовой связью 3G, большинство не имеет обыкновенного проводного телефона, а то и лишено банальных благ цивилизации таких как водопровод.

Все это так.

Однако, концепция сингуляроности помимо всего прочего, подразумевает также зарождение некого центра системного глобального контроля. Такой центр будет оказывать влияние на мир в глобальном масштабе.

(В настоящее время на роль такого центра претендует поисковая машина Google, но совсем не факт, что именно эта система будет таким центром в будущем).

Используя язык метафор можно сказать, что в бесформенной звездной тумманности, которую представляет собою современное общество, образуется единый центр массы и начнется раскручиваться галактиктическая спираль.

Огромное количество людей ничего не заметят, жизнь для них будет почти той же самой, особенно в глубинке. Но люди, близкие к сфере hi-tech обнаружат значительное увеличение прогресса в развитии цифровых, а далее и квантовых систем.

Поскольку Сингулярность это точка излома на графике, то прогресс системного развития будет ошеломляющим. Но, как выше уже отмечалось постичь подобный прогресс смогут лишь инсайдеры. Более того инсайдеры воруженные сверхчеловеческим интеллектом.

Их называют по всякому - дети индиго, шестая раса, трансгуманисты.

Часто говорят, что дети Индиго - всего лишь, дети c психическими расстройствами такими как синдром рассеянного внимания и гиперактивности, но ведь среди них иногда встречаются люди с выдающимися способностями.

Учитывая нормальное распределение по Гауссу, очевидно что только 3-5% имеют IQ выше 130. Гениальные же способности (высокий индекс IQ, плюс солидный багаж знаний и опыта) имеет еще меньшее количество людей - менее процента.

Современные цифровые системы позволяют организовывать эффективный кастинг(отбор) таких людей - это вполне очевидно. Следовательно люди со сверхспособностями (способностями абстрактного мышления значительно выше среднего, а не обладающие телепатией и левитацией smile ) будут концентрироваться в "центрах масс", один из подобных центров притянет и остальные.

Данный процесс уже хорошо заметен в сети. Среди множества сетевых ассоциаций
появляются образования, которые по своим качествам гораздо стабильнее, конкурентноспособнее и обладают большим влиянием.

Со временем телеработа (аутосоринг)станет еще более популярной чем в настоящее время, особенно если учесть ситуацию в энергетической - нефтяной сфере, обуславливающую состояние транспортной системы. Следовательно сеть наполнится еще большим числом специалистов, что дополнительно стимулирует ТС.

Центр глобального контроля похож на мировое правительство о котором говорят любители теории заговоров. Но это нечто иное...

Правительство - государственный орган, содержащий исторически сложившийся аппарат чиновников, который ПРАВИТ.

Центр контроля - не орган а скорее целая система, которая не правит, а КОНТРОЛИРУЕТ. Кроме того такой центр это прежде всего ряды шкафов мейнфреймов, и только потом обслуживающий персонал - системные программисты и администраторы.

Можно сказать что объекты принадлежат разным классам и имеют различные методы.

Чем грозит создание и развитие такого центра традиционному обществу?

Прежде всего тем, что множество человеческих законов, правил а также культурных традиций и общепринятых мнений будут стремительно обесцениваться и устаревать (тем быстрее чем ближе человек к "центру масс"). Другими словами это все тот же "Шок будущего" о котором писал Тоффлер.

Думаю доводы в пользу ТС, и того что заря этого события показалась на горизонте, очевидны.

Было бы гораздо интереснее прочитать доводы против факта наступления Технологической Сингулярности.

Присоединяйтесь.

__________________
Global Inform Service: All your information belong for us...
[Digital Man]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

D!gman в оффлайне Old Post 03.09.2007 15:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send D!gman a Private Message Домашняя страница D!gman Найти еще сообщения от D!gman Добавить D!gman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
D!gman
Подключенный к Матрице

На форумах с февраля 2007
Местонахождение: Екатеринбург
Сообщений: 151

http://www.transfuture.spb.ru/

__________________
Global Inform Service: All your information belong for us...
[Digital Man]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

D!gman в оффлайне Old Post 15.12.2008 13:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send D!gman a Private Message Домашняя страница D!gman Найти еще сообщения от D!gman Добавить D!gman в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 23:30. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 2): « 1 [2] Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100