Что-то я недогоняю, насколько я помню, Зион циклично уничтожался с каждой перезагрузкой матрицы(и восстанавливался после нее машинами), а потом(после перезагрузки и восстановления зиона), архитектор освобождал первых хуматонов и показывал им правду(Морфеус говорит об этом в м1).
Вопрос номер раз:

Это кто же их обучал всем этим технологиям, если между перезагрузками матрицы проходило не так уж много времени и открыть их(технологии) сами люди бы просто не успели(сравнительно)? Неужто машины?

Вопрос 2:

Кто вылавливал ПЕРВЫХ отключенных в сточном канале? Ведь это дело ховера повстанцев?!?

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ответ 1: Избранный и те самые 23 избранных им.
Ответ 2: Машины. Или для самых первых не было такого сточного канала.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

к №1:
А он-то откуда знал?

И еще:

А какже люди, отключившиеся от Матрицы самостоятельно (знатоки випассаны и др.)? Они так и умирали в этих каналах не в силах выбраться оттуда? Ведь ховер бы их не нашел - Нео, как мы видим в м1, искали по опорному сигналу, посланному в сеть матрицы до его(Нео) отключения. Не засеки Апок бы этого сигнала вовремя, Нео погиб бы в этом канале?

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Морфеус и компания.

А потом, машины уничтожали только людей и не трогали механизмы и мануалы к ним.

__________________
There is no spoon, but there is some quality voice talent in The Matrix Online.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А как же самый первый Зион? Туда специально напихали техники с мануалами?

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Конечно. Сдобрили это все красивой сказкой о глобальном сражении, рассказанной в рамках "Архивов Зиона", и оставили размножаться.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

а випоссана? См. мой второй мессадж до конца

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Машины могли высадить людей в любом месте.. а сделать так, чтобы человек не видел кто его несёт очень просто, можно симулировать отключение, и то как они находят Зион, и много другое. Во общем кормить сказками до отключения, потом "дать по голове" чтобы не дёргался, спокойно обмыть, высушить, одеть и оставить мирно просыпаться перед дверями Зиона... (мышцы можно подготовить и до отключения).
Мануалы могут быть как и в печатной форме, так и в виде дисков, которые как мы все хорошо видели легко и непринужденно грузиться в память по желанию клиента.

__________________
Все люди как люди ,а я как БОГ.
Я ужас летящий..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Машины не могли загрузить в мозг мануал. Этот технический прием не известен машинам и является побочным эффектом установки биопорта. Если бы машины узнали об этой возможности они бы посеяли в стане мятежников смуту, загружая всякую херь к ним в мозг.

И все же ответьте про випоссану(медитация):

Цитата:

---

А какже люди, отключившиеся от Матрицы самостоятельно (знатоки випассаны и др.)? Они так и умирали в этих каналах не в силах выбраться оттуда? Ведь ховер бы их не нашел - Нео, как мы видим в м1, искали по опорному сигналу, посланному в сеть матрицы до его(Нео) отключения. Не засеки Апок бы этого сигнала вовремя, Нео погиб бы в этом канале?

---

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Машины не могли загрузить в мозг мануал. Этот технический прием не известен машинам и является побочным эффектом установки биопорта. Если бы машины узнали об этой возможности они бы посеяли в стане мятежников смуту, загружая всякую херь к ним в мозг.

---

Стоп-стоп-стоп. Загрузка мануала в мозг - все равно, что скорочтение - ты очень быстро получаешь знания, а вот как ими распоряжаться - твое дело.

Смотри, в самом начале им не надо было "сеять смуту", а в последствии поймать повстанца и загрузить ему всякую всячину не так уж и легко.

Цитата:

---

А какже люди, отключившиеся от Матрицы самостоятельно (знатоки випассаны и др.)? Они так и умирали в этих каналах не в силах выбраться оттуда? Ведь ховер бы их не нашел - Нео, как мы видим в м1, искали по опорному сигналу, посланному в сеть матрицы до его(Нео) отключения. Не засеки Апок бы этого сигнала вовремя, Нео погиб бы в этом канале?

---

Скорее всего - да. Так что медитируй аккуратней. Хотя, может, там дежурят "на выходе" и какой-то процент отлавливают...

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

[CPR]-AL.exe:

А какже люди, отключившиеся от Матрицы самостоятельно (знатоки випассаны и др.)? Они так и умирали в этих каналах не в силах выбраться оттуда? Ведь ховер бы их не нашел - Нео, как мы видим в м1, искали по опорному сигналу, посланному в сеть матрицы до его(Нео) отключения. Не засеки Апок бы этого сигнала вовремя, Нео погиб бы в этом канале?

---

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц, а как же малыш Поппер?

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

На вопрос 1:

Цитата:

---

открыть их(технологии) сами люди бы просто не успели(сравнительно)? Неужто машины?

---

А кто еще? А вообще, что было в начале - вопрос спорный. Но в любом случае первым отключенным правду открывали машины. Допустим, даже знатоки медитации не могли знать историю Матрицы, отключившись.
Так что (вроде) возможны и такие случаи, как освобождение человека программой...ибо машина(не программа) не может связываться с людьми...блин.
Это ж элементарно. Все Пифия делала!!!
Арх ей дал задачу - решить уравнение с помощью своей интуиционной натуры - она определяет первого Избранного - говорит ему всю правду - или присылает своего помощника - неважно, какого - Избранный может изменять Матрицу (Пифия послала запрос Архитектору на предоставление ему таких возможностей) - ...
короче. Cu-ul8er!!!
а на самом деле, вдруг так могло быть? Сами посудите

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пожалуй придется-таки выйти из дома - Аниматрицу на ДВД купить....

2 Пифия & Штирлиц:
Пожалуй, да, согласен

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Какой пост не открою, вижу одно и то же: и Зион0то построили машины, и людей-то первых они туда на блюдечке с голубой каёмочкой доставили, и быт наладили... Как-то забавно выходит. Не, народ, это всё машины проклятые вам мозги запудрили!

Как мы знаем из Аниматрицы, после поражения в войне, машины похватали всех и подключили к Системе насильственного энергооткачивания. Так-таки и ВСЕХ? Мне вот верится с трудом. Человек известен своими жизнелюбием, хитростью и изворотливостью, когда речь идёт о спасении собственной шкуры (да простите мне эту грубость!). Я более чем уверена, что кое-кому удалось избежать массовых облав, а особо сообразительные, заранее предвидя неминуемость поражения, дезертировал из вооруженных сил и забились по всяким норам. И потом, куда делись женщины, дети, старики? Наверняка же их отправляли во всякие безопасные убежища. Так был найден подземный город.
Так был создан Зион. А потом нашли способ освобождать подключенных (например, тихо подкрадывались и выдёргивали штекер пока не нашли более эффективный способ).
А ещё меня давно мучил вопрос: по словам Морфеуса (сочтём их выражением общеизвестных зионских истин) однажды в Матрице появился человек, умевший изменять систему под себя, в итоге он освободился сам и освободил первых зионцев. И как же они сумели выжить? Голые, лысые, с атрофировавшимися мышцами, абсолютно беспомощные... Их обязательно кто-то должен был доставить в безопасное место, помочь выжить, поставить на ноги. И пусть накроется мой комп медным тазом, если я соглашусь, что всё это сделали машины! Это делали люди, те самые "первозионцы".
Такова моя версия событий.

__________________
Авторство этого мира принадлежит им (с)Високосный год

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ваша теория мне импонирует, но противоречит тому, что сказал Архитектор в конце М2:
Избранный выживает и перезагружаеет Матрицу; Зион уничтожают до последнего, Избранный отбирает себе какое-то кол-во человек и они идут отстраивать Зион.... обеспечивая следующую перезагрузку.

Вполне возможно, что когда-то Зион был построем людьми как убежище, но на момент фильма он полностью контролируется машинами.

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Alas:
...однажды в Матрице появился человек, умевший изменять систему под себя...

---

__________________
Владея собой - владеешь судьбой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Если-бы команда Наха не выловила его из канализации, Кид-бы утонул.

Кроме того, Кид не умел изменять Матрицы под себя (летать да пули останавливать).

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Если из того отстойника иного возможного выхода нет, то Кид утонул бы, конечно.

А касаемо изменений кода - Кид, МСМ, и не пытался делать ничего подобного. Потому, что вся его Вера была направлена на Нео, как и у многих других зионян.

Думаю, если зионяне стали бы специально тренироваться в подобных Зевану фокусах, то и они достигли бы многого.

__________________
Владея собой - владеешь судьбой.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Думаю, если зионяне стали бы специально тренироваться в подобных Зевану фокусах, то и они достигли бы многого.

---

__________________
Рожденный ползать везде пролезет....
http://www.pbi.ru/interes/nastroenie/nastr.htm
I plan to live forever. So far - so good!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Dream:

Цитата:

---

Думаю, если зионяне стали бы специально тренироваться в подобных Зевану фокусах, то и они достигли бы многого.

---

А они потихоньку так и делали. В начале М1 повстанцы панически боятся агентов. В М2 & М3 они "принимают вызов."

Но определенные трюки Нео им непостижимы до тех пор, пока они не увидят код. А видеть код, по-моему, могут лишь те, кому Оракул дала соответствующее печенько.

---

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Шидарк:
Думаю, если зионяне стали бы специально тренироваться в подобных Зевану фокусах, то и они достигли бы многого.

---

__________________
May the Force be with you!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Karnil:
Извиняюсь за немного странный вопрос, и всё-таки: почему зионцы не тренировались в этих самых "фокусах"?

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Неужели у зионцев времени не было познавать себя?
Время было. Нео как учитель тоже был. Был и Морфеус, и Пифия.
Чего не хватает?
ИМХО в зионе наверняка должны были быть "одарённые" люди, может, в меньшей степени, чем Нео, но всё же.

__________________
May the Force be with you!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

То чем можно было овладеть по принципу "3+2=5" они овладели и относительно успешно этим пользовались.
Последний раз сообщение редактировалось пользователем figurehead 06.03.2008 в 14:27

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged