Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Purpose
Страницы (всего 12): [1] 2 3 4 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163
Question Purpose

М2
Smith: Surprised to see me?
Neo: No.
Smith: Then you're aware of it.
Neo: Of what?
Smith: Our connection...
...
Smith: We're not here because we're free, we're here because we're not free. There's no escaping reason, no denying purpose - because as we both know, without purpose, WE WOULD NOT EXIST.
...
Smith: ...we're here to take from you what you tried to take from us. Purpose.

Вопросы!

Что за цель??? В чём она состоит?

ПОЧЕМУ БЕЗ ЭТОЙ ЦЕЛИ НЕО НЕ СУЩЕСТВОВАЛ БЫ????

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.01.2004 14:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Цель Смита: служить Системе. Но Система отказалась от него => Смит потерял цель

Цель Нео: сражаться за людей или, по крайней мере, оставаться человеком. Очевидно, что засмиченный Нео теряет эти цели.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 05.01.2004 14:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Уивинг:
Цель Смита: служить Системе. Но Система отказалась от него => Смит потерял цель

Цель Нео: сражаться за людей или, по крайней мере, оставаться человеком. Очевидно, что засмиченный Нео теряет эти цели.



А это откуда - "Система отказалась от него"???

Т.е. Смит хочет забрать у Нео его цель - "сражаться за людей"? roll eyes (sarcastic)
Мстит за то, что "Система отказалась от него"...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.01.2004 14:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Из ПереМатрицы. Наушник больше не работает, а Смиту надо уходить в Исходник. Это был последний приказ Системы, но... монолог мы все прекрасно помним.

Именно. Вернее, он его просто засмитить хочет, а тут ещё и такой случай повыпендриваться - чего бы не придумать красивую сказку про месть и т.п. big grin

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 05.01.2004 15:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Уивинг:
Из ПереМатрицы. Наушник больше не работает, а Смиту надо уходить в Исходник. Это был последний приказ Системы, но... монолог мы все прекрасно помним.

Именно. Вернее, он его просто засмитить хочет, а тут ещё и такой случай повыпендриваться - чего бы не придумать красивую сказку про месть и т.п. big grin



Ну нет, я просто поражаюсь!!! Откуда вы всё это берёте - приказы, выпендривания и т.п.??? eek! eek! eek!
Как тут не вспомнить старика Оккама...

И потом, этот сексопатологический термин "засмитить"... stick out tongue

Последний раз сообщение редактировалось пользователем cul8er 05.01.2004 в 16:11

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.01.2004 15:16
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wVAnj
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Да!
Сообщений: 329

2 cul8er: Видимо путем длинных рассуждений и анализа поведения персонажа smile.

__________________
wVAnj

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wVAnj в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send wVAnj a Private Message Домашняя страница wVAnj Найти еще сообщения от wVAnj Добавить wVAnj в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Смит-то цель потерял! А Нео достиг её и умер(((((((

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wVAnj
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Да!
Сообщений: 329

Ну, как мы все увидели в М3, теперь им уже все равно. smile

__________________
wVAnj

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wVAnj в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send wVAnj a Private Message Домашняя страница wVAnj Найти еще сообщения от wVAnj Добавить wVAnj в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163
Б-р-р-р-р-р...

Ещё раз! Почему без этой цели не было бы ни Смита ни Нео???
В чём эта цель состоит?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Тень:
2cul8er смит из перематрицы говорил,что он уже не часть системы



И............................ Что?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Не понимаю, какая цель........

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Так ребята... перечитайте мой пост и скажите, чем вам эта цель - не цель?

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Уивинг:
Так ребята... перечитайте мой пост и скажите, чем вам эта цель - не цель?



Честно говоря, я решил, что твой пост - шутка. А это оказывается серьёзно...roll eyes (sarcastic)

"Из ПереМатрицы. Наушник больше не работает, а Смиту надо уходить в Исходник. Это был последний приказ Системы"

Куда уходить, какой приказ??? Нео его просто стёр(М1)!!!

"чего бы не придумать красивую сказку про месть"

Какую месть??? Ничего не понимаю!
Смит:"Без цели мы бы не существовали..." Ну и там ещё про то, что цель объединяет нас, цель ведёт нас, УПРАВЛЯЕТ нами....
ВОПРОС: КАКАЯ ЦЕЛЬ??? В чём она состоит? Что должен сделать Нео? И почему Смит хочет "сделать это за него"???

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.01.2004 16:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Значится так. Я уезжаю и целых три дня Вы будете лишены необходимости думать...

Напоследок цитата (к которым все призываете обращаться):
"Так Вы ещё не поняли? Лучше шевелить мозгами, чем поигрывать мускулами"

Давайте либо включайте соображалку, либо выключайте функцию "Ответить"

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 05.01.2004 17:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Уивинг:
Значится так. Я уезжаю и целых три дня Вы будете лишены необходимости думать...

Напоследок цитата (к которым все призываете обращаться):
"Так Вы ещё не поняли? Лучше шевелить мозгами, чем поигрывать мускулами"

Давайте либо включайте соображалку, либо выключайте функцию "Ответить"



М-да... Вот - это достойный ответ!!!!
На вопрос В ЧЁМ СОСТОИТ ЦЕЛЬ? - получаю чёткий ответ (С ЦИТАТОЙ!!!): "Так Вы ещё не поняли? Лучше шевелить мозгами, чем поигрывать мускулами".

Тут есть ещё кто-нибудь такой же тупой как и я? Или всем всё понятно??? Может кто-нибудь снизойдёт - объяснит в чём же всё-таки ЦЕЛЬ???

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 05.01.2004 19:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163
OK!!!

Никто не снизошёл... Жаль. Всем всё очевидно. Хотя, ПО-МОЕМУ, всё не так просто.
Ну да ладно...
Прозвучала (правда в другом топике) трезвая, в общем-то, мысль - "Напишите цели Смита, учитывая его "профессию" и вам все станет предельно ясно". Предельно-непредельно, но попробуем...

Итак. Что мы знаем о Смите?
М1:
Neo: What are they?
Morpheus: Sentient programs… They are the gatekeepers. They are guarding all the doors. They are holding all the keys…

Цели Смита? С этим сложнее. Но всё же попробуем…
М1:
Agent Smith: … I must get out of here. I must get free… I have to get inside Zion, and you (Morpheus) have to tell me how.

Очень важный момент – Смит ДОЛЖЕН (вынужден?) попасть в Зион. Именно Смит. Программа-агент.
Но, в конце концов, Нео его стирает.
Проходит полгода…

В М2 и М3 мы видим, что Смит за несколько часов заражает всю Матрицу. Из чего ясно следует, что в Матрице Смит снова появляется только перед событиями Перезагрузки. Спрашивается – где он шлялся эти полгода? Откуда он снова взялся? Кто его восстановил? Почему только через полгода?
Итак, Смит появился вновь. Причём:

М2. Smith: … I'm no longer an agent of the system… I've changed - I'm unplugged - a new man, so to speak… apparently free…

НО!!!

М2. Smith: … We're not here because we're free, we're here because we're not free.

Важно так же, что за время своего отсутствия Смит: Afterward, I knew the rules, I understood what I was supposed to do…

Т.е. свою цель он узнал лишь после. В чём же она состоит? И откуда он её узнал? По-видимому, от того, кто его восстановил. Но теперь (в М2, М3) у него другая цель:

М2. Smith: … I want exactly what you want. I want everything.
М3. Neo: What do you want? Bane/Smith: I want what you want.

Это он Нео говорит. Ирония в том, что сам Нео не знает чего он хочет! Т.е. он думает, что его цель – остановить войну и освободить людей (так сказано в пророчестве):

М1. Morpheus: When the Matrix was first built, there was a man born inside who had the ability to change whatever he wanted… After he died the Oracle prophesied his return and that his coming would hail the destruction of the Matrix and the war, bring freedom to our people.

Сомнительно, чтобы Смит тоже этого хотел. Смит знает, в чём истинная цель Нео. И он хочет того же. Сам же Нео лишь думает, что он знает о своей цели (см. пост про Мерва - http://lozhki.net/forum/showthread....77&pagenumber=2).

Ясно, что Нео врёт, когда говорит Смиту «нет»:
М2.
Smith: Surprised to see me?
Neo: No.
Потому, что:
Smith: Then you're aware of it.
Neo: Of what?
Smith: Our connection.
И о своей цели. Поэтому Смит и не уточняет, в чём конкретно эта цель состоит. Раз ты меня ждал, значит знаешь, зачем я пришёл. Хотя у входа в Исходник Смит уже понимает, что Нео ему врал и, на самом деле, ничего не знает:

М2. Smith: You look surprised to see me again …

Посмотрите внимательно этот момент. Смит в этой фразе делает важную паузу. На самом деле, её правильно было бы записать так:

You look surprised to see me. Again… Вы не ожидали увидеть меня! ОПЯТЬ???

И всё это вместе взятое покоится на ГЛАВНОМ:
М2.
Smith: …which brings me back to the REASON why we're here… There's no escaping REASON, no denying PURPOSE - because as we BOTH know, WITHOUT PURPOSE, WE WOULD NOT EXIST.
Smith 2: It is purpose that created us,
Smith 3: Purpose that connects us,
Smith 4: Purpose that pulls us,
Smith 5: That guides us,
Smith 6: That drives us,
Smith 7: It is purpose that defines,
Smith 8: Purpose that binds us.
Smith: We're here because of you, Mister Anderson, we're here to take from you what you tried to take from us. Purpose.

Я ничего не пропустил?

Итак. В чём же эта цель состоит? Почему без этой цели не существовало бы ни Нео, ни Смита?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 06.01.2004 12:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Честно?
Не имею понятия, но мне кажется, что Смит хочет смерти Нео.
А если Нео решил принести себя в жертву, то их цели, конечно, совпадают..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 06.01.2004 14:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Смит
Абсолютно новое существо. Свободное!

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Inside your mind
Сообщений: 13351

Будь проще. И Смиты к тебе потянутся.

Все, что существует в мире Смит рассматривает с точки зрения Цели, которую это что-то пытается достигнуть.
Пока он был агентом - у него была цель.

После тесного общения с Нео в конце М1 Смит перестал быть целевой программой. Теперь он баг. Глюк. Называйте как хотите. Но он случайность /*по крайней мере в первом приближении. Вопросы выбора и предрешенности мы сейчас не рассматриваем*./
У случайности - нет цели. Смит не может оправдать бесцельное существование. Тут он вообще начинает задумываться у кого какая цель и приходит к выводу, что у любая жизнь достаточно бесцельная штука (люди вон до сих пор смысл жизни ищут).

We're here because we're not free. There is no escaping reason; no denying purpose.
Для него жизнь без цели - абсурд.

Smith: We are here because of you, Mr Anderson. We're here to take from you what you tried to take from us.
[Attempts to copy himself into Neo]
Smith: Purpose.

Засмитив Нео он получил бы права класса "Избранный" и сумел бы воплотить свою новую Purpose - уничтожить жизнь, потому что по здравому размышлению Смерть - это для Смита единственно верная Purpose жизни. Собственно, если бы его не остановили, он бы разрушил сначала Матрицу, потом Зион, потом мир машин, потом поискал бы инопланетян, не нашел бы, умер и остался полностью доволен тем что довел все до достижения Purpose. Точнее сначала бы остался доволен, а потом бы умер.

__________________
Высказывать Дао словами - наша профессия. (Это была рекламная пауза, ххе). © Макс Фрай

May the Source be with you!


Господа и дамы, помните: в парижской палате мер и весов до сих пор нет эталона справедливости.

I thought I told you, that we won't stop! © ...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Смит в оффлайне Old Post 06.01.2004 16:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Смит a Private Message Домашняя страница Смит Найти еще сообщения от Смит Добавить Смит в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Туу-Тикки
Подключенный к Матрице

На форумах с октября 2003
Местонахождение: таз с клубничным киселём
Сообщений: 63

Смит, всяческие вам респектыbig grin просто и доходчиво!

выходит, что Смит, утратив благодаря стараниям Избранного (и как только он догадался, каким образом уничтожить врага?) свою цель, отказался быть стёртым *почему, это уже другой вопрос*, и начал искать цель существования, ибо такой уж он...

и нашел он цель любого существования - смерть! ведь он вознамерился уничтожить и вполне целенаправленные с точки зрения программы, какой по крайней мере раньше был Смит, существа - машины и другие программы, а не только органическую жизнь (человеческую), так?
но для себя-то он уяснил другую цель - уничтожать, а не умереть... можно сказать, что таким образом он принял на себя роль некого вершителя судьбы существования, приблизить всё к единой цели - прекращению существования!
как же он дошёл до идеи такого мессии? или антимессии, ведь он же ещё анти Нео, типа антиИзбранный...
наверное, ответ лежит в неслучайном интимном изменении сущности/программной основы агента, верного стража системы, произошедшем в результате взаимодействия с аномалией Нео в конце М1confused

то, что он познал цель жизни (пусть и своеобразно) ясно, но как он тогда дошёл до своей собственной цели?

__________________
----- *****-----

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Туу-Тикки в оффлайне Old Post 06.01.2004 17:59
Посмотреть профайл автора Click here to Send Туу-Тикки a Private Message Найти еще сообщения от Туу-Тикки Добавить Туу-Тикки в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Всё это очень интересно, конечно. Однако…

Если цель Смита – смерть и уничтожение всего и вся, то как же быть с:
М2. Smith: … I want exactly what you want…
М3. Neo: What do you want?
Bane/Smith: I want what you want.
Нео тоже хочет смерти и разрушения? А Смита восстановили, чтобы всё разрушить?

Нет, братцы, это не катит… Давайте попробуем найти сюжетный ответ.
ПОЧЕМУ БЕЗ этой ЦЕЛИ НЕ БЫЛО БЫ НИ НЕО, НИ СМИТА???
Кто и зачем восстановил Смита?

Цитата:
Смит:
После тесного общения с Нео в конце М1 Смит перестал быть целевой программой. Теперь он баг. Глюк.



Опаньки… Как он может быть багом или глюком, если его СТЁРЛИ?!?!?!??

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 07.01.2004 07:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Сераф
Телохранитель Пифии

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: на конспиративной квартире у Оракула.
Сообщений: 2579

Потому, что сам не захотел уходить...

И разве глобальная цель Нео не разрушение Матрицы?

__________________
I protect that which matters most.
Фокус даже распостраняется на мелкое огнестрельное оружие. В том числе и на катану. ©Смит
Жили были три брата: Васисуалий, Визуализарий и Девиртуализарий. А фамилия у них была простая: Хаманн. © Кошак
just kidding around
謝る
Shouneru yo shinwa ni nare

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Сераф в оффлайне Old Post 07.01.2004 09:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send Сераф a Private Message Домашняя страница Сераф Найти еще сообщения от Сераф Добавить Сераф в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Туу-Тикки
Подключенный к Матрице

На форумах с октября 2003
Местонахождение: таз с клубничным киселём
Сообщений: 63

cul8er, кому как... вот вы считаете, что Нео Смтиа стёр, то есть совсем уничтожил, но отвечающие вам люди судя по всему уверены, что Нео его только попортил.
его эффектное распадение на куски в конце М1 ещё не является признаком того, что он был уничтожен.
стирание программ происходит по заведённым законам, с соблюдением определённой последовательности процедур деинсталяции.
если Смит говорит, что с ему нужно тоже, что и Нео, то я соглашусь с Серафом - ему нужно уничтожение Матрицы... по крайней мере и это тоже. он говорит - "мне нужно тоже, что и тебе... всё" стремление к разрушению существующего порядка, овладение системой...

а откуда это взялось,cul8er, "ПОЧЕМУ БЕЗ этой ЦЕЛИ НЕ БЫЛО БЫ НИ НЕО, НИ СМИТА???"?
хоть я и нахожусь в некотором недоумении, могу предположить, что только цель определяет существование того или иного существа (вы же со слов Смита сформулировали вопрос?)...если фантазировать дальше, то можно прийти к мысли о том, что цель Нео была заложена ещё до его появления самой системой, требующей регулярной перезагрузки =>цель определила существование Нео...а без него и Смит остался бы приятным во всех отношениях добропорядочным стражем системыbig grin

__________________
----- *****-----

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Туу-Тикки в оффлайне Old Post 07.01.2004 14:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Туу-Тикки a Private Message Найти еще сообщения от Туу-Тикки Добавить Туу-Тикки в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

В принципе есть простой и понятный ответ, но таких пытливым, как мы, его явно недостаточто. Я не знаю, в чём смысл этой цели, но очевидно, что цель Смита - засмитить Нео. При этом Нео именно до последнего момента сомневается, в этом ли его цель, и следует ли ему так поступать. Заметьте, эта цель едина для них двоих.
Конечно, за этой целью стоят более глубокие мотивы и желания, типа смерти всего мира или, наоборот, продолжения жизни...оставляю это Уиву.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 07.01.2004 18:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
cul8er
Житель Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Питер
Сообщений: 1163

Цитата:
Туу-Тикки:
cul8er, кому как... вот вы считаете, что Нео Смтиа стёр, то есть совсем уничтожил, но отвечающие вам люди судя по всему уверены, что Нео его только попортил.
его эффектное распадение на куски в конце М1 ещё не является признаком того, что он был уничтожен.
стирание программ происходит по заведённым законам, с соблюдением определённой последовательности процедур деинсталяции.


Может быть кому-то это больно слышать, но Нео Смита именно СТЁР, а не попортил!!! Если Смита только попортили - где он полгода прохлаждался? Нео Смита СТЁР!!! Поэтому-то Смит и спрашивает его:
М2
Smith: Surprised to see me?

Откуда знаем о том, по каким законам стирают программы в Матрице??? Опять додумываем?


Цитата:
Туу-Тикки:
если Смит говорит, что с ему нужно тоже, что и Нео, то я соглашусь с Серафом - ему нужно уничтожение Матрицы...


Зачем же кому-то из системы (всё-таки кому?) надо было восстанавливать Смита? Чтобы разрушить Матрицу? Странная логика... Не нравится Матрица выруби её и все дела.
К тому же в М1 Смит вполне искренне восхищается Матрицей:
Smith: Have you ever stood and stared at it, marveled at it's beauty, it's genius?
И вовсе не считает эту систему своим врагом...

Цитата:
Туу-Тикки:
а откуда это взялось,cul8er, "ПОЧЕМУ БЕЗ этой ЦЕЛИ НЕ БЫЛО БЫ НИ НЕО, НИ СМИТА???"?


Smith: There's no escaping reason, no denying purpose - because as we BOTH know, without purpose, WE WOULD NOT EXIST.
... без цели мы бы не существовали!!!! И знают об этом ОБА - и Смит и Нео!!! Точнее Нео об этом не знает, но об этом я уже писал (читайте большой пост)...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

cul8er в оффлайне Old Post 08.01.2004 06:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send cul8er a Private Message Найти еще сообщения от cul8er Добавить cul8er в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Inity
Агент

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: Резиденция AI-2 на Аиуре
Сообщений: 2082

Цитата:
Может быть кому-то это больно слышать, но Нео Смита именно СТЁР, а не попортил!!!


Смит:
Значит, вы в курсе (skip) Того, что мы связаны. Я не понял до конца, как это вышло, возможно, вам каким-то образом удалось изменить и переписать мою программу. Сейчас это уже не имеет значения. Важно другое: все что произошло, было не случайно. -- Матрица:Перезагрузка

Цитата:
Если Смита только попортили - где он полгода прохлаждался?


Прятался и смитил прохожих. Поджидал Нео.

Цитата:
Откуда знаем о том, по каким законам стирают программы в Матрице??? Опять додумываем?


Фильм смотрим.

Пифия
(skip)
Программы усовершенствуются. Все они выполняют свою собственную часть работы. Они незаметны. Ты не догадаешься об их существовании, зато... Другие да... О них все время слышишь.
Нео
Я что-то не припомню.
Пифия
Ну конечно. Ты ведь слышал, как кто-то говорил о привидениях или ангелах. А истории, что вас всех пугают про вампиров, оборотней, пришельцев, рождает система, меняющая ту программу, которая вдруг начинает работать со сбоем.
Нео
Программы взламывают программы. Причина?
Пифия
Причины могут быть разные. Обычно под угрозой уничтожения программа соглашается на ссылку.
Нео
Почему программы уничтожают?
Пифия

Может она неправильно работает, может, появилась программа получше. Бывает такое сплошь и рядом. И вот тогда, программе приходится выбирать, прятаться или возвращаться к источнику.

Нео
В главный компьютер?
Пифия
Да.
-- Матрица: перезагрузка

Цитата:
К тому же в М1 Смит вполне искренне восхищается Матрицей:
Smith: Have you ever stood and stared at it, marveled at it's beauty, it's genius?
И вовсе не считает эту систему своим врагом...



А дослушать Смита до конца?

Agent Smith: Can you hear me, Morpheus? I'm going to be honest with you. I hate this place, this zoo, this prison, this reality, whatever you want to call it. I can't stand it any longer. It's the smell, if there is such a thing. I feel saturated by it. I can taste your stink. And every time I do I feel I have somehow been infected by it. It's repulsive, isn't it? I must get out of here. I must get free...
-- Матрица-1

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Inity в оффлайне Old Post 08.01.2004 07:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Inity a Private Message Домашняя страница Inity Найти еще сообщения от Inity Добавить Inity в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 19:37. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 12): [1] 2 3 4 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100