Разве все дело в Трин???

Вообще-то если честно не знаю...может такая тема поднималась уже либо я не в курсе...
Вообщем расскажу сначала предысторию появления этой МЫСЛИ: сидела как-то в сети у подруги и доставала ее разговорами о философском смысле трилогии, а конкретно о вопросе выбора. Достала. в ответ на мои глубочайшие измышления мне заявили, что БУДЬ НА МЕСТЕ ТРИНИТИ МОРФЕУС ИЛИ ВООБЩЕ КТО УГОДНО, ТО НЭО ВСЕ РАВНО ВЫБРАЛ БЫ ЕГО.
И я задумалась... Ведь дествительно...дело-то не в Тринити...
так что помогите разобраться...очень прошу...

__________________
Влюбленная в Избранного...
Люди !!! Вы забыли, что вы Боги!!!
"Первая Матрица была великолепна, вторая скучна, а третья вообще проходила по разряду психиатрии" журнал Эксперт 2004

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

ТО НЭО ВСЕ РАВНО ВЫБРАЛ БЫ ЕГО.

---

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Дело как раз в Тринити. Вернее, в Нео. Если бы на её месте был кто-то другой, у Нео не хватило бы сил перебороть гражданскую ответсвенность за судьбу человечества и бросится на помощь одному. Вернее, одной. Но она была самым дорогим для него существом, поэтому он не мог поступить иначе.

__________________

LOST CARRIER SIGNAL

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А я вообще не понимаю, зачем было давать Нео этот выбор. Нео же так хотел попасть "за светящуюся дверь" даже не зная что там. ну и пусть бы его приход в гости к Архитектору автоматически запускал перезагрузку.

Или можно сделать две одинаковые двери 8) Зачем рисковать кучей жизней подключенных из-за выпендрежа, который может устроить "заклинивший ресет" (то бишь Избранный)? Системные сбои накопились, Избранный появился, пришел выполнить перезагрузку, зачем ему давать какой-то выбор, да еще такой ответственный как гибель всего человечества (а машинам при этом придется сидеть на УПСах?

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

указывает на естественность процесса для самой Матрицы. А также на то, что обе двери были привязаны к одному и томуже выходу - например, нео мог, выйдя в другую дверь, резетнуть матрицу "самим этим фактом", или вышел бы сразу на то место, куда падала Тринити, но тогда бы Нео не был готов к тому, чтобы аннигилировать со Смитом. Сохранение хотя бы одной из аномалий потребовало бы невероятных усилий со стороны Системы по стабилизации ситуации. Поэтому вся эа морковь по жертвовании человечеством нужна была Архитектору чтобы Нео мог грохнуть Смита.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А мне почему-то тоже кажется, что это мог быть любой дорогой ему человек.

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Одна интересная особенность...
Не буду приводить конкретной цитаты на английском - мне просто некогда её сейчас искать - но...

Нео - первый из шести Избранных, который любил. Это говорил Архитектор, если я вообще что-то в чём-то понимаю.

Но предыдущие пять Избранных сделали, что должно. В смысле браво строем и под барабаны пошли перезагружать Матрицу. А этот, отвлекаемый мыслями о любимой женщине, не пошёл. И кто сказал, что у предыдущих было некого спасать? Может, и было, тем более, что прорываться к Архитектору, наверное, каждый раз приходилось с боем... Так что мне кажется, не в абстрактном спасаемом дело...

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Полностью согласна с Кошаком.

__________________

LOST CARRIER SIGNAL

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

А мне почему-то тоже кажется, что это мог быть любой дорогой ему человек.

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну, Трин, Морф, Сайфер...

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Ну, Трин, Морф, Сайфер... roll eyes (sarcastic)

---

Ндя, Сайфер особенно дорог был.....
Из-за Морфа он бы этого не сделал, ибо их отношения сторились на взаимном уважениии и благодарности, а это в отличии от любви, чувства поддающиеся логике)))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ага. Особенно Сайфер. Он бы, наверное, специаольно пошёл к нему, чтобы ээээ...высказать ему всё, что думает. И подкрепить свои слова действием...

__________________
i want to break free... ©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

5 o'clock:
[Q]
ибо их отношения сторились на взаимном уважениии и благодарности

---

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Тринити помогла Нео не принимать "верного" решения, которое тому активно всучивали. В том числе и Морфеус, правда, он делал не сознательно.
Прям напрашивается слово - судьба...

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Тринити помогла Нео не принимать "верного" решения, которое тому активно всучивали.

---

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

24.12.03:
http://lozhki.net/forum/showthread....16855#post16855

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

В теорию, что Матрица - тестовый полигон для "переучивания", я, сорри, не поверю. Слишком натянуто. Слишком неестественно. Мне такую теорию толкали еще весной 2003 года и я отмела ее с порога 8) да, и в нереальность Зиона я тоже верить не собираюсь. Кому нравится думать про нереальный Зион, пусть идут смотреть 13 этаж или Темный Город. А, да, еще "Виртуальный кошмар" и "Экзистенцию".

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Inity, я давал ссылку не на теорию! Она здесь не при чём. Как и вопрос реальности Зиона. Пока, во всяком случае.

Это был адрес поста, в котором почти 2 месяца назад, уже задавались те вопросы, которые Вы и Кошак здесь обсуждаете. Добавлю сюда ещё вот это:
http://lozhki.net/forum/showthread....29053#post29053

Всё это говорит лишь о том, что перезагружать Матрицу в этот раз (!!!) не было ни малейшей необходимости.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

И смысл был в том, что Нео приперся в источник, а его выгоняют оттуда палкой - не-е, нам сейчас ресет не нужен --иди лучше антивирусом поработай?

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Да... Ну как это в канон впихнуть:?
А если сурьёзно, то это должна быть очень крутая клиника, чтоб ради одного "вечномолодого старпера" вроде Томаса Андерсона целый мультикластерный сервак выделять. И клиенты должны быть очень крутые. Так что это полная лажа, терия про психотренажер. Так вот...
Я думаю, что перезагрузка нужна была. По крайней мере для того, чтобы перейти в режим Safe Mode, но изза "ошибок в конфиге" сафе сктало далеко не сафе. Собственно весь данжер и заключался в том, что выжевет или смит или нео, или *волосы дыбом, глаза наизнанку, громовым гласом* выживут оба засранца.
Так что после перезагрузки система перешла в режим "safe cleanup" слишком рьяно. Даже не могла уже использовать стандартные антивирусные средства. Вот и понадобились специальные меры. Меры были приняты по обстоятельствам. Все мы знаем, чем кончилось это всё.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Со Смитом можно было справиться и без Нео, тем не менее.
Но если уж Нео сам пришел... предложение Нео машинам было вполне выгодно - бесплатный антивирус, жаль только что одноразовый, в обмен на то, чтобы не добивать Зион, который все равно обескровлен...

С другой стороны, причина появления Смита-вируса именно в Нео. Если бы Нео его не отхачил, остался бы Смит обычным агентом... во второй серии Нео спокойно перегрузил бы все... и все пошло бы по-новой... Можно бы было снимать бесконечный сериал 8)

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Inity:
Со Смитом можно было справиться и без Нео, тем не менее.
Но если уж Нео сам пришел... предложение Нео машинам было вполне выгодно - бесплатный антивирус, жаль только что одноразовый, в обмен на то, чтобы не добивать Зион, который все равно обескровлен...

---

Да, пожалуй, Зиону всеравно хана. Насколько я понял, планета всеравно вроде как остывает. Так что повстанцы могут предпринять "ход раком" просто для того, чтобы не замёрзнуть от скуки

Цитата:

---

Inity:
С другой стороны, причина появления Смита-вируса именно в Нео. Если бы Нео его не отхачил, остался бы Смит обычным агентом... во второй серии Нео спокойно перегрузил бы все... и все пошло бы по-новой... Можно бы было снимать бесконечный сериал 8)

---

Но тогда бы создатели обычных мыльных опер потеряли бы часть своей прибыли, потом что в сутках всего 24 часа, а сериалов много. Так что "антисериальный конец" вполне может быть куплен

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Если бы Смита можно было уничтожить без Нео, то машины убили бы Нео, уничтожили Смита и Зион. Это было бы гораздо дальновиднее с их стороны, т.к. все их проблемы разом бы решались.
Нео предложил машинам закончить войну, спасая обе расы от засмичивания. Машины не стремились к уничтожению человеческой расы, им на людей наплевать в принципе, вот они и согласилиь - всё, чудовищное недоразумение с войной улажено. Люди и машины разошлись по своим местам без резни.

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Если бы Смита можно было уничтожить без Нео, то машины убили бы Нео, уничтожили Смита и Зион.

---

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Убить Смита без Нео было просто процессом более дорогостоящим. Машины подсчитали, что заюзать антивирус выгоднее, чем ставить новое "железо" и переинсталлить весь софт.
Не думаю. Мир дал машинам кучу проблем: новые источники энергии, чудом спасшееся человечество, чё делать с матрицей и т.д.
Проще было продолжать выполнять программу, создать Матрицу по новой и запихать туда людей, питаясь их энергией.
Зачем ему вообще было позволять отстраиваться заново - вот загадка.
Архитектор об этом говорил - надо было куда-то спихнуть буйствующие элементы, а то они бы вызвали фатальную ошибку в Матрице. Правда, они её всё равно вызвали.
имхо более отвратительного сюжета для завязки Матриксонлайн трудно было придумать... смысл матрицы был в противостоянии людей и ИИ. Теперь это, видимо, будет противостояние людей с людьми на глазах у ИИ, которые типа плюнули и сказали - делайте вы что хотите...
А такое продолжение логично - даже здесь, на форуме, немало людей хотело бы остаться в Матрице, или вообще не знать о нереальности мира. и среди таких нашлись типа предприимчивые... низко как-то. Такое ощущение, что люди куда хуже машин - тут же устроили распрю.
Правда, проги в матрице тоже собачились, так что...

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged