Цитата:

---

mail_robot:
Хм. А как тогда понимать сцену из начала М-Перезагрузка. Там оператор роняет фразу: "Агенты появиись как будто из воздуха!", Затем Нео замечает, что это уже несколько не те агенты, что были ранее. Следовательно есть вероятность, что матрица создала принципиально новых агентов, способных морфиться в любой ее точке. Хотя возможно не в любой, а в точке, удовлетворяющей каким то особым условиям, нам не известным.

Если это похоже на код ООП, то я наверное буду первым китайским космонавтом.

---

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Не думаю, что ООП подходит для обьяснения принципов матрицы даже близко. Хотя если так удобнее... все равно сомневаюсь. И если уж обьяснять таким образом, то нужно делать соответствующие поправки на возможную недостоверность, а не говорить со 100% утверждением что если оно так в ООП, то оно так и в матрице.

2 Lexs Teil

Возможно. Интересно, зачем им было ходить по следу смита, если они его не искали. И вообще, по моему это Смит контролировал ситуацию в данном случае. Смит не мог засветиться как агент, потому что он не агент. А реальные агенты судя по всему могли вполне появиться именно из воздуха, если вызвали такое живое удивление у оператора, который в данный момент внимательнейшим образом наблюдал именно этот район.

__________________
Чтобы сделать квадрат, нужно у круга отрезать углы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2mail_robot
Больше нигде в фильме про агентов из ниоткуда не упоминается.
Может, они засекли Смита как аномалию и тут наткнулись на съезд народных депутатов.
А Смит их таким образом "навёл" их на повстанцев.

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

И всё же если проги которые тусуются меж людей и живут нормальной жизнью (кстати прога может и не знать, что она прога) существуют. По идее агент может так же занять их место в Матрице.
Возникают вопросы:

1. Где находится в Матрице код агента когда агент не нужен?

2. Не логичнее сделать агента с постоянной визуализацией в Матрице, но с возможностью телепортации? (а так же IDDQD, IDKFA, IDCLIP - как у Близнецов)

3. Почему в ПереМатрице агенты которых побил Нео вырубаются и лежат в отключке , тоесть утратили контроль над телом-носителем (как и агент застреленный Трин и Смит попавший под поезд в М1) и в момент борьбы бесполезны и ведь не освободили ведь тела "донорам" не вернули, да и появились изнеоткуда - значит они тоже по другому принципу уже работают, но с другой стороны во время "грубой уличной драки" (с сотней Смитов) Томпсон появился именно вместо тётеньки с авоськами... короче что-то я совсем запутался

__________________
Съешь меня и узнаешь какой глубины кроличья нора...

Рэд Пилл, рэд пью, рэд буду пить...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

по поводу п.3

Наверное мы об этом никогда не узнаем. Можно лишь делать предположения. Судя по словам Морфеуса, агенты во многом подчиняются законам матрицы, в этом и есть их основная слабость, следовательно они могут быть убиты. Это раз. Второе по поводу морфинга. По видимому матрица настолько целостный объект, что добавление произвольного кода в произвольное место по каким то пичинам нежелательно или невозможно. По этой причине берется существующий объект (скорее всего ближайший прог) и наделяется аватаркой и свойствами агента. А самого кода агента может и не быть, он генерируется по мере необходимости.

Это мое мнение на данный момент. Возможно в следующий оно будет несколько иным.

__________________
Чтобы сделать квадрат, нужно у круга отрезать углы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Все в матрице ограничены в возможнастях, потому так опасны любые аномалии. И Смит, и Нео. С точки зрения генераторов кода служебных программ, когда симулировалось средневековье, агенты могли бы действительно выглядеть как приведения. А щас приведение "привлечет внимание кого не попадя", больше затирать надо будет людям память. Агент, как он есть, ему вообщето надо как можно меньше выделяться для те кто не знает, что он агент (для подключенных он должен выглядеть как человек, наделёный полномочимми (агент фбр, или ещё какнить). Забавно, что драки, в которых агент проявляет свои абилитисы, и повстаны тоже, такие драки происходит без свидетелей - типа заботятся повстанцы о собственной казалось бы конспирации, а на самом деле - о конспирации матрицы Это только в фанфиках наоборот, и то через жопу у повстанцев всё происходит...

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Согласен с той прописной истинной, которую Вы озвучили, мистер Волк-Призрак

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Понимание Матрицы не есть объединение с ней. И противление Матрице тоже это не означает. Если Матрица есть - давайте жить в ней мирно, пока она нас не задевает, а если её нет, так в чем проблема:?*с сарказматической самокритикой в голосе*

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А я не согласен с уважаемым Волком-Призраком. Это и понятно, почему повстанцы не хотят офишировать правду и свои драки с господами-агентами. Ведь еще в самом начале своего общения с Нео Морфеус ему сказал, что люди, подключенные к Матрице еще не готовы принять правду. А некоторые будут бороться за свою "несвободу". Что бы вы сделали, если бы сейчас из метро выбежал быловек и начал кричать, что все, что вы видите - нереально? Реакция подключенных к Матрице непредсказуема (и, скорее всего, она будет не в пользу повстанцев). Даже сами Вачовски в своем чате с поклонниками сказали, что приняли бы синюю пилюлю, будь они на месте Нео. Здесь все надо делать самим.

__________________
I hate this place. This zoo. This prison. This reality, whatever you want to call it, I can't stand it any longer.
(c) Agent Smith

Ненавижу смайлики.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Давайте точно отметим одну разницу - возможности агентов прописаны в Матрице, поэтому они ограничены её законами. Видимо, Архитектор не наделил агентов безграничными возможностями, потому что при этом возникали бы уравнения огромной сложности, которые он не смог бы решить и они вызвали бы системную ошибку и кердык Матрице.
А повстанцы нарушают законы Матрицы, но вынуждены играть на чужом поле, поэтому проигрывают агентам в скорости и силе.

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я про то, чт многие говорят: "Что бы вы подумали, если бы кто нибудь (дальше варианты ситуации) сказал бы, что все не реально"
Естественно, первое что приходит в голову - это бред. Естественно. НО! Почему вы верите в рекламу? В политику? В религиозные конфессии?
Извините, но найдутся очень многие люди, которые рано или поздно в этот бред поверят. Все дело в том, что наша психология устроена очень специфично. Если определенная группа людей во чтото верит (пусть даже безосновательно). Например в то, что красный цвет это синий. То попадая в этот круг людей, вы автоматически будете воспринимать мир их убежденными глазами, при этом сами того не осознавая. В этом есть сила рекламных, политических и прочих технологий. И не надо думать, что кто-то из вас абсолютно невнушаем. Поверьте, вам это уже внушили. 8)

__________________
Чтобы сделать квадрат, нужно у круга отрезать углы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Да, насчет внушаемости - это я согласен. Абсолютно правильно. И вообще, с тем, что сказал mail_robot я согласен.

Но именно потому, что ОДИН человек должен попасть в команду повстанцев. Там они уже его перевоспитывают, дают понять и осознать правду. А что вы еще предлагаете? Пустить рекламу по телевизору? Агенты не дремлют. Поэтому бедным зионцам и приходится действовать тихо. Освобождать людей по одному, а уничтожать - партиями...

__________________
I hate this place. This zoo. This prison. This reality, whatever you want to call it, I can't stand it any longer.
(c) Agent Smith

Ненавижу смайлики.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Наверное уничтожение не входит в планы повстанцев. В фильме показаны лишь некоторые эпизоды, и наверняка не каждый выход в матрицу сопровождается подобными событиями. Естественно, жизнь повстанца намного ценнее жизни подключенного. А в остальном... чего же вы еще хотите. Идет война. А на войне, как на войне.

__________________
Чтобы сделать квадрат, нужно у круга отрезать углы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Естественно, жизнь повстанца намного ценнее жизни подключенного.

---

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Но как это не парадоксально, ее обычно ни во что не ставят.

__________________
Чтобы сделать квадрат, нужно у круга отрезать углы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вот именно. Вы оба правы. Поэтому я и не люблю сцены типа "когда Тринити и Нео кладут целую кучу копов"... Это, конечно, зрелищно, но... НО людей надо спасать.
Хотя, с другой стороны, это понятно - необходимость.А в остальном... чего же вы еще хотите. Идет война. А на войне, как на войне.
И это правда. Поэтому в одном из своих сообщений я и написал, что повстанцам приходится действовать тихо. Освобождать людей по одному, а уничтожать - партиями...

__________________
I hate this place. This zoo. This prison. This reality, whatever you want to call it, I can't stand it any longer.
(c) Agent Smith

Ненавижу смайлики.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Не понимаю я повстанцев, жили бы в матрице без проблем, а им, , экстрима захотлось!

__________________
Долбожелательный и вдубчивый

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Повстанцы считают, что в Матрице люди несчастны. Нет свободы Личности, рабство... Повстанцы уверены, что делают людей счастливыми....

__________________
I hate this place. This zoo. This prison. This reality, whatever you want to call it, I can't stand it any longer.
(c) Agent Smith

Ненавижу смайлики.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мы никого не делаем счастливыми. Мы даём выбор - жить тихо и спокойно в Матрице рабами или стать свободными.
Мы даём то, чего лишает людей Матрица.

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

В Матрице люди живут счастливо до глубокой старости, а среди повстанцев старики есть? И во что одеты повстанцы, чем они питаются...

__________________
Долбожелательный и вдубчивый

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Старики? Сколько угодно. Хотя бы советников вспомните.
Во что одеты? *оглядывает свой рваный свитер* Одежда, конечно, не ахти какая, зато настоящая. Впрочем, проблема невелика.
*Спаркс нажимает кнопку на операторской консоли. В конструктор загружается вагон, набитый долларами.*
Знаете, в чём разница между конструктором и Матрицей? Мы контролируем его, а не он нас...

А тех, кто в Матрице счастлив, повстанцы и не трогают. Они отключают в первую очередь тех, кто осознал нереальность этого мира.

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Olord:
Не понимаю я повстанцев, жили бы в матрице без проблем, а им, , экстрима захотлось!

---

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Агенты появились из-за Морфеуса:

Морфеус в плену(фильм первый)
Смит: Люди-вирус.
Морфеус: Сам ты вирус!
Смит: А это идея...

Повстанц не гуманны

__________________
Долбожелательный и вдубчивый

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Только вот Олорд, это - юмор

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Повстанц не гуманны
Конечно, не гуманны. За ними охотится целя раса машин и им косвенно помогает 6 миллиардов подключённых. Будешь тут гуманным - положат сразу...

__________________
Эй, не стойте слишком близко, я тигренок, а не киска

Где живут другие,
Я не живу.
Куда идут другие,
Я не иду.
Это не значит отвергать общение с другими:
Я только хочу сделать
Чёрное отличным от белого.
© Пай Юань

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged