А теперь об усталости оболочки... Если предполагать, что оболочка у программы такая же, как у людей - тогда да. Хотя лично мне кажется, что это не главное. В конце концов, некотоыре люди спят по 2-3 часа в сутки и им этого достаточно (счастливые)... А некоторые вообще лишены такого счастья - просто иногда отключаются на пару минут.

Просто во сне мозг перерабатывает накопившуюся за день информацию... А программе это не критично.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 Три Агента
Я говорил об усталости виртуальных тел людей и программ.

2 Кошак
Слався Кошак! А про Беларусь что-нибудь скажешь?
Ладно ;-). Мы тут кажется говрили об усталости программ...
Скажи что нибудь и выскаже свое мнение о моей идее...

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак, мы говорим о Матрице, а не о реальном мире.

__________________
Три агента, три суровых друга -
Экипаж автомобиля

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Да где они (подключенные) могли его (Ключника) видеть???

А где он был до пленения Мервом ???

Вот там и могли видеть...

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я говорил об усталости тела - как физической оболочки.

Для программы усталость тела - или эмуляция этой усталости - это способ создания иллюзии того, что она - самый обычный человек. Вспомните самое начало М1, Тринити, агент, полицейские (4, кажется, штуки). Сколько среди них программных? Наверняка хоть один есть... И как, заметно? И не должно быть заметно. Потому что "люди могут смотреть". А если один одинокий китаец начнет бегать как Терминатор, не уставая после десятикилометровой пробежки и попадать из рогатки в псевдоподий амёбы - это будет оченно заметно...

И, как я уже говорил, такое должно отключаться "усилием воли", а не включаться. Так что.... Сон программам не необходим, но если нет необходимости не спать, то поспать ночью им приятнее, чем не делать этого.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак, согласен.

Поэтому, чтобы была возможность отключить "усталость" тело не должно уставать. Должны "уставать" "мозги", которые и приказывают телу выглядеть "уставшим".

__________________
Три агента, три суровых друга -
Экипаж автомобиля

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Просто во сне мозг перерабатывает накопившуюся за день информацию

---

Тут Вы малость погорячились, Кошак. Во время сна мозг делает совсем другие вещи...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

С усталостью..
"Мозг" может отдать одну команду - "отключить усталость". И всё, и уставшее тело моментально становится "свежим и полным сил". Куда уж больше?

А по части сна.... Насколько мне известно, мозг во время сна занимается именно обработкой и классификацией накопленной за день информации (и именно поэтому маленькие дети и кошки любого возраста после большого количества впечатлений спят, как убитые )

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Тело подчиняется законам мира. Поэтому и агенты не ходят сквозь стены без последствий для стен. И не летают как Смиты. Значит, если тело устанет, то по тем же законам оно должно отдохнуть. Триггер не поможет. Следовательно, не тело должно следить за соответствием обстановке, а только "мозг".

__________________
Три агента, три суровых друга -
Экипаж автомобиля

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А Вам не кажется, что для программы понятия "тело" и "мозг" не так сильно разделены, как у человека?

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мне кажется, что разделены. Потому что объект "тело" должен быть одинаков что для людей, что для программ. Значит, и не содержать "мозгов".

__________________
Три агента, три суровых друга -
Экипаж автомобиля

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

В принципе, да. Но что мешает внести подобные функции во все тела, включая и человеческие? Например, на роль отладочной функции... Вон, фокус же включили... И прыгалку с небоскреба на небоскреб...

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Out of char:

Цитата:

---

А по части сна.... Насколько мне известно, мозг во время сна занимается именно обработкой и классификацией накопленной за день информации (и именно поэтому маленькие дети и кошки любого возраста после большого количества впечатлений спят, как убитые)

---

Ну-у-у-у-у.... Не совсем так.
Обработка и классификация информации идёт в реальном времени (т.е. не по схеме: прочитал что-то или увидел, а смысл понял только когда поспал; хотя, увы, и последний вариант иногда встречается (и даже хуже) ). Вы удачный пример привели про детишек... Вся эта работа требует (и расходует) очень много чисто материальных ресурсов (собственно то из чего построены нейроны). Чем больше впечатлений, тем больше "дров" сгорит. И для восстановления этих резервов нужен сон (хотя не только для этого). Успешней этот процесс идёт, когда нет внешних воздействий (поступления информации) - это и есть сон! Усталось - это часный случай истощения этих резервов. Как бы не был натренирован мозг всему есть предел...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

У обработки информации есть несколько стадий.

Классический пример - анализ какой-нибудь ерундовины, которая происходит раз в день и длится секунду - в эту секунду мы только записываем, всё остальное время можем тратить на обработку. В данном случае ситуация не настолько запущена, но...

Во время сна мозг проводит "дообработку" уже полученной информации. классификацию, рассовывание по полочкам, навешивание ярлычков и прописывание в ведомости учета и хранения. Наведение перекрестных ссылок и чего там ещё.

По крайней мере, это - то, что известно мне... А по части усталости... Не думаю, что в нейронах много того, что может уставать.....

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак, фокус и прыгалка - это удел сознания. Тело изначально проектировалось с фокусом и прыгалкой. А затем фокус и прыгалку отключают.

"Освобождая разум" тело ничего не приобретает, просто открывает заложенные (чем попало) в глубине "резервы".

__________________
Три агента, три суровых друга -
Экипаж автомобиля

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

А "снятие усталости мановением руки" не может быть реализовано так же? Просто "выставление усталости в ноль"?

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

У обработки информации есть несколько стадий.

Классический пример - анализ какой-нибудь ерундовины, которая происходит раз в день и длится секунду - в эту секунду мы только записываем, всё остальное время можем тратить на обработку.

---

Но ведь для последнего не обязательно спать?

Цитата:

---

Во время сна мозг проводит "дообработку" уже полученной информации. классификацию, рассовывание по полочкам, навешивание ярлычков и прописывание в ведомости учета и хранения. Наведение перекрестных ссылок и чего там ещё.

---

Всё это происходит в реальном времени. Информация сразу попадает туда куда нужно. В участки коры, участвующие (тьфу) в обработке зрительной информации, никогда не приходят посторонние импульсы (тактильные, вкусовые ощущения и т.п.).

Цитата:

---

По крайней мере, это - то, что известно мне...

---

Не могли бы Вы указать источник. Будет понятней...

Цитата:

---

Не думаю, что в нейронах много того, что может уставать.....

---

Не уставать, а расходоваться.
Работа нейрона процесс очень энергоёмкий. Метаболизм у него "зверский"! В процессе усвоения и "фиксации" информации нейрон активно расходует пулы "строительных кирпичиков" (аминокислоты, сахара и т.п.). Кроме того, одним из побочных эффектов самих метаболических процессов, в которых участвуют в том числе и ферменты, является неизбежное (к счастью частичное и восполнимое) повреждение структур клетки. Всё это должно приводится в порядок. И приводится. Частично сразу же - параллельно с активным расходыванием, но эти процессы, как правило, сильно отстают во времени. Поэтому необходим период "покоя"...

Ладно, что-то меня понесло. Извините за занудство. Можете не отвечать...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я искренне прошу прощения, указать источник знаний я не могу... И вообще очень прошу перенести продолжение дискуссии на следующую неделю - в силу легкой неспособности соображать нормально. Ещё раз прошу прощения.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Конечно-конечно!

Out of char: Вашему мозгу нужен период покоя, т.е. тот самый сон!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хотите очевидный вопрос к миру Матрицы?
В конце М1 Нео прыгнул внутрь агента Смита и разорвал его на кусочки. На его месте оказался Нео. А куда делся тот человек, который был носителем программы Смита?

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Независимо от того, был Смит в программе или в человеке:
"Мозг" носителя умер, "тело" разлетелось... "Ушел из дома и не вернулся", одним словом.

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Получается он убил его... Хотя они и до этого убивали агентов вместе с их носителями. От этого не убежишь... Надо пожертвовать жизнями нескольких подключенных ради цели - прекращения войны.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Интересно что случилось с агентами в М2. Нео их просто вырубил?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Этот вопрос уже поднимался. Поюзай поиск.

__________________
There is no spoon, but there is some quality voice talent in The Matrix Online.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

К сожалению поиск нифига не дал. Буду благодарен за указание темы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged