Спасибо. Повторное прочтение было очень плодотворным.

__________________
Что если бы ты не мог проснуться, как бы ты понял, где сон, а где действительность?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Сходите сюд: http://lozhki.net/forum/showthread....95116#post95116

Та же тема.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

начнем с тог что Меровинджиано(так у меня в переводе) имеет связь со всеми избраннымы это нельзя отрицать
(тут очень злой Уивинг будет возражать я знаю)

он знает обо всех избранных многое и это наводитна мысль откуда Агентможет быть он...

__________________
Nero (Призрак Сети)

[Набирает молодые программы 2005 года в секреную организацию]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну что ж, давайте начнём обсуждение безусловно интересной и значимой фигуры м-сье М. сначала, раз у нас появились новые собеседники, у которых есть свои мысли и не хватает (желания? возможности? терпения?) прочесть материалы сайта и всё уже высказанное коллегами по теме...

В принципе, в этом нет ничего плохого и ни о ком это плохо не говорит...

Возможно, следовательно, и я повторюсь пару раз...Сильно не ругайте тогда...

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ну, я думаю, может Меровинген - это какой-то ангел, ранее, задачей которого, было "знать все" и определять - кому дорога в рай, кому в ад...
К тому же это же самое метро, оно ведь по тоннелю ездит ("свет в конце тоннеля")...
Наверное, он отказался служить архитектору и после этого, естественно, "предшественники" да и сам Нео, отец которых - архитектор, условно говоря, "унаследовали" от него "не приязнь" к этому самому Меровингину... По этому последнему всегда доводилось пересекаться с избранными и "переживать" их.

P.S. Nero, у тебя буквы "т" в подписи, в слове "секретную" не хватает .

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Нда? А что есть "Рай" и "Ад"? А свет в конце тоннеля Избранному ещё Смит показывал...

PS. Я бы попросил обоих новичков писать фамилию француза грамотно. Пример правильного написания оной представлен в названии темы.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

На самом деле, вопрос "кто такой Меровинген" остается самым загадочным и не понятным для меня.
По этому все, что я написал в этом топике - это всего лишь мои попытки хоть как-то оправдать его существование и присутствие в фильме, для себя самого, и я понимаю, что эта теория далека от сути дела... sorry

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 MyMind
Вообще-то
"The Oracle: Yes, he disappeared some time ago. We did not know what happened to him until now. He's being held prisoner by a very dangerous program, one of the oldest of us. He is called the Merovingian, and he will not let him go willingly."

Merovingian - программа "законная". Сидит себе у источника и управляет траффиком информации, идущей из источника в матрицу и обратно. В этом источник его власти - в его руках все входы и выходы из Матрицы.
Этому, кстати, коссвенным подтверждением служит то, сто он открывает все "back doors" собственноручно, без всяких там ключников. Он - хозяин в Матрице. Как и агенты.

(здание со входом в источник тоже напичкано взрывчаткой, похоже это тот же механизм защиты, отсюда вывод - Мерв сидит у входа в источник)

Сходите сюда http://lozhki.net/forum/showthread....95116#post95116

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вообще-то...
1. Программа Меровинг есть Изгнанник.
2. Изгнанник он старый. Примерно ровестник Пифии.
3. Мсье держит руку на пульсе информации, курсирующей только из Матрицы в 01 (и обратно).
4. Своего рода, он - эмоциональный вампир.

Это то, о чем в фильме говорится прямо.

Выводы:
1. Раз он Изгнанник - он не хозяин Матрицы. Да и вообще, что значит "хозяин Матрицы"? Совершенно точно, он не имеет такого же уровня доступа, что и агенты.
2. У мсье есть свой замок, в котором он хозяин. Что означает, что ему не нужны ключи для своих "глючных дверей".

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2 Уивинг
1. где сказано, что он изгнанник? (процитируйте...) ИМХО он просто пользуется "служебным положением"
2. старый - согласен
3. это я и говорил (однако он "a trafficker of information")
4. причем здесь это??? Он в отличие от своей жены, собирающей "образцы" чувств, собирает образцы ощущений (вино, секс и т.п.)

По поводу уровня доступа склонен согласиться... Подтверждений иного я не нашел.

Оффтоп: Однако приятно видеть, что Вы вновь включились в полемику. Очень хотел проверить на прочность (под натиском Вашей критики) свою гипотезу относительно Мерва

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

1. Keymaker (EtM): I have been held captive in a chateau in the mountains by an exile named the Merovingian. He imprisoned me for my keys.
4. Вы хотите сказать, что он, будучи в женском туалете, занимался дегустацией запахов?

Если Вы серьезно занимаетесь вопросом "Ху из мсье Меровинг", то рекомендую почитать материалы, посвященные Matrix Online. Кое-что они все же проясняют. Впрочем, не многое.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

1 Вас из дас EtM? Вы имеете в виду игру???
4 Секс - как уже было сказано...

Цитата:

---

материалы, посвященные Matrix Online

---

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хм, все же такие ответы, лично мне, не очень приемлимы, типа программа, которая "держит руку на пульсе информации, курсирующей только из Матрицы в 01 (и обратно)".
Меня интересует только причина, условно говоря - зачем он в фильме, что Вачовские хотели им показать, учитывая, что он далеко не последнюю роль играет, остальное - ересь...
Сейчас ваши ссылки почитаю...

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мне тут подумалось, что Нео, вообще-то, как и все, кто идет в источник, должен был пойти к Мерву (что он в общем-то и сделал), однако цена за пропуск - "глаза Пифии" оказалась для него (и для нее) слишком высокой. Поэтому Она "навела" Нео на Ключника, чтобы попасть в источник в обход Мерва.
Агенты же охотились за ключником, чтобы этого не допустить, так как для Матрицы по некоторым причинам было важно "пропустить" Нео через основной канал Мерва.
Мне так кажется, хотя могу и ошибаться.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ладно, пока не пересмотрю еще раз матрицу, ничего писать в этой теме больше не буду...

__________________
От избытка сердца говорят уста
Если у меня появился новый враг - значит у меня одним недостатком стало больше (c. My Mind)
С вами будут поступать несправедливо до тех пор, пока вы будете считать, что с вами поступают несправедливо (c. My Mind)
Секрет жизни заключается в том, что ни один грех не пройдет через нашу душу без собственного на то согласия. Вот почему очень важно быть целеустремленным и воспитывать в себе такое качество, как честь. (с. My Mind)

[участник клуба white панков]
From MyMind with love

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Трезвая мысль.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

1. ЕтМ - Enter the Marix - игра. Сценарии видеовставок - здесь.
5. Имелись в виду материалы сайта Ложки.нет
Например, интервью с Рагайни:

Цитата:

---

Ragaini: Сразу после Революции, был заключен мирный договор между Зионом и Машинами. Однако, это прежде всего сценарий холодной войны. Ни одна из сторон не доверяет другой, и как среди жителей Зиона, так и среди машин есть те, кто будут стремиться саботировать этот непрочный мир. Меровинг, не упустив такой возможности, довольно играет обеими сторонами, стравливая их друг с другом, одновременно укрепляя свою собственную власть. Добавьте к этому смесь независимых героев, бродячих программ из мира машин, безумных изгоев, и вы начнете понимать тонкий баланс сил, который существует в Матрице. В таком состоянии находится Матрица на момент начала игры. Три могущественные Организации [зионцы, системники и Изгнанники, - прим. меня] сражаются за власть в Матрице и контроль над ней. Игроки обязаны выбрать сторону и решить, какую из Организаций они будут поддерживать.

---

Цитата:

---

(здание со входом в источник тоже напичкано взрывчаткой, похоже это тот же механизм защиты, отсюда вывод - Мерв сидит у входа в источник)

---

Дверь в мой дом запирается на замок. Дверь в квартиру Архитектора запирается на замок. Вывод: мы живем за одной дверью

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Неубедительно. Ваши утвержденя голословны - я Вас не узнаю.
И почему Вы считаете, что Мерв изгнанник, об этом нигде прямо не сказано и криво не сказано
Однако игра - это не фильм и не его продолжение, а самостоятельная, базирующаяся на сюжете фильма мн.. мн.. штука, которая не обязана точно следовать сюжету.
И даже при этом Вы причисляете Мерва к изгнанникам, почему? Ключник может и не знать того, кто есть Мерв, например.
Ведь если мент берет взятки, или госслужащий плетет интриги - он не становится изгоем автоматически, пока система не знает о его действиях, либо "закрывает глаза" на них он остается служителем системы. И здесь Меровингиан - классический пример. ИМХО, конечно же.
А вообще-то сценарии пишут люди, и этим все сказано.

Мои выводы по поводу "адреса" Мерва Вы раскритиковали справедливо - логикой там и не пахло, я просто хотел обратить внимание на это совпадение и лучше способа не нашел.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Забавно.
Что ж. Для тех, кто не знает, игра "ЕтМ" есть часть трилогии "Матрица", о чем говорят не только Вачовски лично, но и тот факт, что они выпустили "дополненную и расширенную" версию второго фильма, в который и вошли эти вставки.

Далее, игра "МхО" есть продолжение трилогии, о чем опять же говорят не только Вачовски, но и многие другие трудящиеся над этим продуктом.

Из вышесказанного следует, что все слова, сказанные в "сюжетных вставках" напрямую объясняют вселенную. Итак: Меровинг - Изгнанник.

Система "Матрица" и человеческая система общества - абсолютно разные вещи.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Далее, игра "МхО" есть продолжение трилогии, о чем опять же говорят не только Вачовски

---

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Мистер Кроу, вопрос "под дулом какого калибра братья расписались в контрактах" нас не волнует. Этот форум - форум по миру "Матрица", а не по Вашим юридическим изысканиям.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Т.е. ссылки на высказывание братьев о МхО у тебя таки нет ?

Тогда совершенно незачем ВРАТЬ новым пользователям форума , интересующихся фигурой Меровингена, в подкрепление своего "авторитета" авторитетом авторов Трилогии...

Если ссылка есть или ,скажем, правдиво утверждение "это (высказывание Э.В. и Л.В. "МхО- продолженеи Трилогии" ) есть на ДВД с дополнительными материалами"- приведи или подтверди это, пожалуйста..

Если ссылки или подтверждения нет- он вполне , без переноса в "альтернативную Матрицу" может обсуждать тему в Меровингена- не рассматривая МхО, как источник...

С утверждением "Меровинген-Изгнанник" придётся согласится, ибо оно логично обосновано включением "дополнительных сцен" из EtM .

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

*Зевая*
- Мистер Кроу ослеп? Я привел цитату из "ЕтМ".

Что же касается МхО, то у меня нет времени искать фразу "Сейчас мы работаем (работали, будем работать) над сценарием МхО" в немногочисленных интервью братьев. Она там есть, в отличие от свободного времени у меня здесь. У меня так же нет коробочки с МхО, чтобы соскринить оттуда фамилию Вачовски под словами "сценарист" или "над игрой работали:", поэтому, все, что я могу предложить - список работников с imdb.com - MxO Full Cast

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

*зевая не менее широко*

Уивинг- тупой ? Вроде нет....

Наверное недоспал сегодня- вот и зевает...

Вроде не тупой, но хитро ...

Я процитировал тебя :

Цитата:

---

Далее, игра "МхО" есть продолжение трилогии, о чем опять же говорят не только Вачовски

---

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

См. предыдущий пост.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged