Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > ПЛАН ДАЛЛЕСА
Страницы (всего 3): « 1 [2] 3 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Э..э.ээ

Зиг? wink

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 09.03.2005 09:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

Что? При чем тут руна зиг?

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 09.03.2005 11:22
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tanatos
Охотник

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В логове врага
Сообщений: 362

2 Харати

Цитата:
Египтяне сегодня - потомки арабов, а итальянцы - германских племен. Великие народы влились в более молодые. а сейчас? Азиаты, африканцы, латиносы - они прибывают в более развитые и тихо захватывают их. В итоге нынешние европейцы, американцы и русские растворятся в новм потоке.

Верно, так всегдя было и будет.. Человечество развивается по спирали: возникают великие государства, те в свою очередь уничтожаются полчищами варваров, варвары постепенно остепеняются и создают свои государства. Круг замкнулся.
До сих пор лишь китайцы оставались исключением, они сами ассимилируют всех кто к ним ни сунется. И активно размножаются (хотя Индия их в этом плане уже перегнала).

2 Airgas[pvt.Suhov]
Цитата:
Вот только дерьмовое состояние государства и дерьмовое положение каждого индивидума вещи взаимосвязанные

Бесспорно. Но действует формула:

Благо отдельного человека+Мощь и влияние страны = Общее состояние государства.

Следовательно, при равном экономическом и проч. потенциале сильнее будет то государство, где индивидуум находится в более невыгодном положении.

2 Янус Полуэктович
Цитата:
Ни для кого не является секретом дефицит американского бюджета... и это только элемент неуклонно начинающегося целого.

Увы, во многих европейских странах дефицит на порядок больше. Мое предположение о том, что Штаты проживут дольше основано на чисто экономических предпосылках (их агрессивную внешнюю политику я пока во внимание не брал). Так называемый "англо-саксонский" дикий капитализм более выгоден чем "скандинавская" социал-демократия. В Германии безработица уже достигла 5 млн. человек, и будет расти.. При этом каждый безработный полностью обеспечен всем необходимым за счет гос. бюджета, который скудеет из-за уменьшения налоговых сборов. Работодателям выгоднее строить заводы в Чехии, Польше или Турции (или вообще плюнуть на все и уехать в Китай), чем в Германии. Китаец с удовольствием будет работать за 1€ в час, немец 15€/час за деньги не считает. И при этом неустанно качает права, требуя какой-то страховки, соц. защиты и т.д. Вот еще наши умники SPD'иты Турцию в ЕС пропихнут, тогда вообще веселье начнется.

__________________
Убил муху - отомстил за Морфеуса

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tanatos в оффлайне Old Post 09.03.2005 15:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tanatos a Private Message Домашняя страница Tanatos Найти еще сообщения от Tanatos Добавить Tanatos в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Эди
Охотник

На форумах с января 2005
Местонахождение: Планета Земля
Сообщений: 340

Мне кажется, что настоящая Россия осталась теперь только в "глубинке" - в деревнях и хуторах. Всё остальное - убогая пародия на западный образчик жизни. Нет в больших и средних городах духа России. Нет того, что когда-то называлось таким словом, как культура. В деревнях услышать (к примеру) мат на улице, практически невозможно. Нет в людях этого - не сидит в них то, что можно заменить русский язык на матершинный. В городе матерится на улице каждый первый, абсолютно не думая и не подозревая, что он произносит. А ведь даже у мата есть своя обособленная культура. Раньше её знали. И произносили мат только в том случае, когда хотели жестоко оскорбить или унизить человека. К примеру, сказать мужчине "иди на ..." означало обвинить его в мужеложестве. Сказать "пошёл в ..." - равносильно тому, что послать его туда, откуда он вышел, то есть назвать его таким ничтожным человеком, что ему рождаться-то не следовало. И так у каждой фразы был свой смысл. Теперь же, когда человек не может построить фразу, не связав слова матершинными междометиями, смысл утрачен. Но Проклятие, заложенное в мате, не уходит. Оно остаётся в словах.
Ещё пример бестолкового незнания. Везде можно увидеть пацанов в банданах. А бандана являлась неотъемлимой частью другого языка - языка жестов и символов. Впервые этот "головной убор" поя вился у пиратов. Пираты носили исключительно широкополые шляпы - красиво, изящно и, главное, полезно (в шторм, в дождь). Но пираты проводили долгое время в море, без женщин. Поэтому среди них были те, кто отвечал за данную проблему. Так сказать "группа психологической разгрузки". И чтобы отличить их от остальных нормальных пиратов, они должны были носить женский платок. Но носить его, как женщина, повязывая у горла, было неудобно - по вантам сложно карабкаться, да и в шторм сдувало. Потому его повязывали на затылке. Более того, некоторые пираты женской направленности были готовы и на большее (что я имею ввиду, надеюсь, понимаете). Таких пиратов, опускали ещё больше до уровня женщин, прокалывая им ухо, и вставляя женскую серьгу.
И теперь пройдя по городу, обратите внимания, сколько педерастов бегает по улицам. Причём они об этом сами даже и не догадываются.
Нет Русской нации - великого народа, которого так боялся Аллен Даллас. Только на периферии и в "глубинке" её можно ещё найти.
Самое поганое, что часто ловлю себя на той мысли, что если (не дай Бог) случится война, мы уже не победим. Не наберётся столько солдат, готовых постоять за то, что ещё осталось от страны.

__________________
кто здесь?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Эди в оффлайне Old Post 09.03.2005 16:17
Посмотреть профайл автора Click here to Send Эди a Private Message Найти еще сообщения от Эди Добавить Эди в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

2Эди
В деревнях ситуация мягко говоря ещё хуже. Матерится во всяком случае там каждый первый.
Да и откуда вы это всё берёте. Тон поста, что-то очень знакомый.
2Tanatos

Цитата:
Следовательно, при равном экономическом и проч. потенциале сильнее будет то государство, где индивидуум находится в более невыгодном положении.

Cкорее никогда не бывает равных потенциалов. Германия была одинаково развита и без гражданских свобод и проч, проч, проч при нацизме и при сегоднешнем капитализме. Так что то тут скорее важны экономические предпосылки и грамотное управление, чем идеология и мнимые гражданские свободы.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 09.03.2005 16:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Цитата:
2 Эди


И всё же, я полагаю, вы несколько сгущаете краски. Пройдёт совсем немного времени, и сегодняшние носители банданы получат, наконец, образование и специальность. Как только начнётся работа, появится конкуренция. В силу очень жёсткого отбора (в том числе, и по внешнему признаку) бандана будет торжественно повешена на гвоздик в уборной и на этом потеряется в веках. А её бывший хозяин станет полноправным членом общества и о юных годах своих будет вспоминать с кривой улыбкой, старательно делая вид, будто родился уже взрослым.
Про мат - ещё утешительней. Поскольку в культурных кругах мат неприемлем, с экранов масс-медиа не сыплется, в присутственных местах режет ухо не очень часто, можно сделать вывод, что его культивация всё же не вышла за пределы 20-30-х годов прошлого века. Как количественно, так и качественно. Конечно, дореволюционного уровня культуры мы добьёмся крайне нескоро - очень уж масштабная работа была проведена лет семьдесят назад. Ну да это поправимо.

Теперь о серьёзном.
Мне почему-то видится очень большой потенциал в поколениях россиян, рождённых в середине 80-х гг и позже. Эти люди вырастают и воспитываются в условиях конкуренции, мало знакомой их родителям. Они хитрее, сильнее характером и креативнее своих родителей. У них лучше развита реакция. Они лучше умеют приспосабливаться к внешней среде. И главное: во всём этом они здорово превосходят своих западных сверстников. Должно быть, это объясняется очень суровыми условиями переломного периода с одной стороны и достаточно высоким уровнем технического развития (по сравнению, например, с Востоком) - с другой. В этих поколениях я вижу залог великого будущего России, они сильны и независимы. А такие, как я должны сделать всё от них зависящее, чтобы строить новую Россию молодым было проще и удобнее.

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Arhan 10.03.2005 в 10:19

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 09.03.2005 17:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

..Ну а вот и "тоже самое" для "более умных", и хотя доклад (насколько я могу судить из приведённого) содержит несколько мудрых мыслей например об ошибочном выборе Европейской цивилизацией пути "техногенных костылей" (ну, Матрицу тоже вспомнили- куда ж без неё? wink ) - всё же основное соображение, которое возникает (не обижайтесь,друзья, я не "в упрёк" и не "в обиду")- у России (в целом) - своеобразный "комплекс" на тему своей "особой роли". эта тенденция кажется мне опасной, в свете ссылки которую я давал выше. Претензия на "особую избранность" народа- ересь. Как у мормонов.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 10.03.2005 06:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Неуважаемый, по-моему у вас по этому поводу какие-то комплексы или паранойя. Тут про избранность никто не говорит. Просто текущее положение вещей устраивает ооочень небольшой процент населения России.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 10.03.2005 07:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Следущее, более адекватное, взрослое мнение пожалуйста, ...
Что думают слабоадекватные , пользующиеся безнаказанностью хамы вроде тебя , мне и так известно...
Не трудись высказываться...

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 10.03.2005 07:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Эди
Охотник

На форумах с января 2005
Местонахождение: Планета Земля
Сообщений: 340

Цитата:
Да и откуда вы это всё берёте. Тон поста, что-то очень знакомый.


Честно признаться это не мая мысль, а одного моего знакомого. Но я с этой мыслью согласен, т.к. я сам вырос в городе деревенского типа и мог лично наблюдать как рушатся все моральные устои. Нынешнее поколение предпочитает поигрывать мышцами нежели по работать мозгами (это моё мнение, а не заявление).

__________________
кто здесь?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Эди в оффлайне Old Post 10.03.2005 10:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send Эди a Private Message Найти еще сообщения от Эди Добавить Эди в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tanatos
Охотник

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В логове врага
Сообщений: 362

Airgas[pvt.Suhov],

Цитата:
Германия была одинаково развита и без гражданских свобод и проч, проч, проч при нацизме и при сегодняшнем капитализме. Так что то тут скорее важны экономические предпосылки и грамотное управление, чем идеология и мнимые гражданские свободы.

Не стоит сравнивать, социальная защищенность человека в Германии сейчас и в 30-е годы несравнима. Сейчас люди не умирают от голода на улицах.. Да и экономический подъем тех лет был по большей части иллюзорным. Все правление NSDAP изначально было рассчитано на ведение войны. Германия набрала множество кредитов, которые не собиралась отдавать, вложила огромные ресурсы в армию, обходя социальный сектор. Для успокоения безработных были устроены акции вроде строительства дорог, целиком финансировавшиеся из гос. бюджета. Тысячи людей были исключены из общественной жизни исключительно по национальному признаку, что тоже создало временную иллюзию появления рабочих мест. Если бы войны и не было, Рейх умер бы своей смертью где-то к концу 50-х от последствий подобной идиотской экономической политики. Причем большая часть временных "успехов" была достигнута именно благодаря введению жесткой единой идеологии и подавлению отдельно взятой личности. Что лишь подтверждает тезис приведенный мною в предыдущем посте.
Но это все уже оффтопик, о третьем Рейхе можем поговорить в другой теме..

Crow, статейка рулит, спасибо.. Давно так не смеялся.
Цитата:

Из практических мер в докладе указывается только обращение к богатому опыту Православия по части коллективных молебнов и шествий с хоругвями.


Поистине, радикальная мера, способная решить практически все проблемы в государстве.

Arhan,
Цитата:
Должно быть, это объясняется очень суровыми условиями переломного периода с одной стороны и достаточно высоким уровнем технического развития (по сравнению, например, с Востоком) - с другой.

Это у Востока-то низкий технический потенциал??? Загляните на досуге в свой компьютер, то что не Китай, то обязательно Корея или Малазия.. Та же Южная Корея является одним из крупнейших в мире производителей электроники (один Samsung чего стоит), Китай привлек к себе толпы инвесторов и идет семимильными шагами вперед. Про Японию вообще умолчу.

Цитата:
Они хитрее, сильнее характером и креативнее своих родителей. У них лучше развита реакция. Они лучше умеют приспосабливаться к внешней среде. И главное: во всём этом они здорово превосходят своих западных сверстников.


Как человек живущий на Западе могу сказать, что это миф.. Большинство наших соотечественников прибывающих в ту же Германию так и остаются "людьми второго сорта". Человек занявший пост помощника библиотекаря воспринимается окружающими как весьма удачливый.. Большинство занимается подсобными работами, на которые уважающий себя немец и умирая с голоду не пойдет. Действительно чего-то добиваются единицы. Из моих сверстников прибывающих сюда до получения высшего образования добирается процентов от 10 общего числа.

Цитата:
Про мат - ещё утешительней. Поскольку в культурных кругах мат неприемлем, с экранов масс-медиа не сыплется, в присутственных местах режет ухо не очень часто, можно сделать вывод, что его культивация всё же не вышла за пределы 20-30-х годов прошлого века. Как количественно, так и качественного. Конечно, дореволюционного уровня культуры мы добьёмся крайне нескоро - очень уж масштабная работа была проведена лет семьдесят назад. Ну да это поправимо.

Еееее....ZCensored. Это у нас-то мало мата?? Правильно, резать ухо он перестал, все давно привыкли. Скажу только, что представить себе существование группы "Ленинград" в 30-е годы я не могу. Так называемое "обеднение выразительных средств языка" - необратимый процесс, показывающий уменьшение потенциала общества. Слова теряют свою силу. Пусть Вас утешит то, что в Европе этот процесс начался гораздо раньше. Половина моих учителей в гимназии (причем весьма хороших учителей) позволяет себе такие выражения, дословный перевод которых я здесь опубликовать не решусь.. Все это не причина, а следствие. Посему бороться с матом - глупо, а главное бесполезно.

Эди,
Цитата:
Самое поганое, что часто ловлю себя на той мысли, что если (не дай Бог) случится война, мы уже не победим. Не наберётся столько солдат, готовых постоять за то, что ещё осталось от страны.

Если сейчас случится глобальная война, то никто не победит. Оставшегося в руках наших любимых правителей ядерного боезапаса хватит, чтобы избавить нашу родную планету от досадной ошибки под названием "человечество" раз и навсегда.
Цитата:
Нынешнее поколение предпочитает поигрывать мышцами нежели по работать мозгами (это моё мнение, а не заявление).

А раньше было иначе? Я сейчас скажу страшную вещь: народ (любой народ), по определению туп и инертен. Любая толпа есть стадо (за редким исключением Smiths ). Еще не было на Земле цивилизации, при которой все люди были бы умны, образованны, нравственны. И не будет.

__________________
Убил муху - отомстил за Морфеуса

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tanatos в оффлайне Old Post 10.03.2005 10:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tanatos a Private Message Домашняя страница Tanatos Найти еще сообщения от Tanatos Добавить Tanatos в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
Tanatos:
[b]Airgas[pvt.Suhov],
Цитата:
Германия была одинаково развита и без гражданских свобод и проч, проч, проч при нацизме и при сегодняшнем капитализме. Так что то тут скорее важны экономические предпосылки и грамотное управление, чем идеология и мнимые гражданские свободы.

Не стоит сравнивать, социальная защищенность человека в Германии сейчас и в 30-е годы несравнима. Сейчас люди не умирают от голода на улицах.. Да и экономический подъем тех лет был по большей части иллюзорным. Все правление NSDAP изначально было рассчитано на ведение войны. Германия набрала множество кредитов, которые не собиралась отдавать, вложила огромные ресурсы в армию, обходя социальный сектор. Для успокоения безработных были устроены акции вроде строительства дорог, целиком финансировавшиеся из гос. бюджета. Тысячи людей были исключены из общественной жизни исключительно по национальному признаку, что тоже создало временную иллюзию появления рабочих мест. Если бы войны и не было, Рейх умер бы своей смертью где-то к концу 50-х от последствий подобной идиотской экономической политики. Причем большая часть временных "успехов" была достигнута именно благодаря введению жесткой единой идеологии и подавлению отдельно взятой личности. Что лишь подтверждает тезис приведенный мною в предыдущем посте.
Но это все уже оффтопик, о третьем Рейхе можем поговорить в другой теме..


Я немного не то хотел сказать. Условия в Германии 30-ых и сегодняшняя Германия сравнимы по эконмической мощи. Либо мы по-разному понимаем силу государства.
А строительство дорог придумал Ф.Д.Рузвельт, что помогло вывести страну из ВД и в свою очередь является хорошим примером грамотного руководства страной.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 10.03.2005 10:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tanatos
Охотник

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В логове врага
Сообщений: 362

Airgas[pvt.Suhov],

Цитата:
Условия в Германии 30-ых и сегодняшняя Германия сравнимы по эконмической мощи. Либо мы по-разному понимаем силу государства.

Ладно, останемся каждый при своем мнении. У третьего Рейха была довольно-таки нестабильная экономика, основанная на иностранных кредитах и ориентированная на чисто военные цели. В мирных условиях такой подход нежизнеспособен. ИМХО.

Цитата:
А строительство дорог придумал Ф.Д.Рузвельт, что помогло вывести страну из ВД и в свою очередь является хорошим примером грамотного руководства страной.

Честно говоря, о массовом строительстве дорог при Рузвельте я ничего не слышал. Буду знать, спасибо. В любом случае подход Рузвельта и Гитлера в корне различался: первый подстегнул экономику за счет гос. субсидий и в итоге страна осталась в прибыли, а второй набрал кредитов и обеспечил таким образом временную занятость для безработных, заполучив таким образом популярность в широких народных массах.

__________________
Убил муху - отомстил за Морфеуса

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tanatos в оффлайне Old Post 10.03.2005 11:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tanatos a Private Message Домашняя страница Tanatos Найти еще сообщения от Tanatos Добавить Tanatos в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
Tanatos:
Честно говоря, о массовом строительстве дорог при Рузвельте я ничего не слышал. Буду знать, спасибо. В любом случае подход Рузвельта и Гитлера в корне различался: первый подстегнул экономику за счет гос. субсидий и в итоге страна осталась в прибыли, а второй набрал кредитов и обеспечил таким образом временную занятость для безработных, заполучив таким образом популярность в широких народных массах. [/B]


Кредиты, кредитами, а организовать массое производство оружия, боеприпасов при этом практически до конца войны не используя женскую рабочую силу, не так уж и просто. Ещё одним примером грамотного руководства странной может послужить НЭП. Раздолбанная по самое не балуйся страна, практически добитая военным коммунизмом, показывала крайне высокие темпы развития. И третий пример Финляндия. Страна с крайне скудными ресурсами, сумела выдать на гора довольно мощную корпорацию и вообще неплохо продвинутся в сфере высоких технологий.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 10.03.2005 11:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

2 Crow
Сходил по ссылке, пребываю в растерянности. Репортеров ругать или тех, о ком они пишут? Что-то ни те, ни другие симпатии не вызвали. То наезды на буддизм и восточные религии в противопоставление монотоистическим, то совершеннейший бред, типа

Цитата:
новый бог, антропоморфное существо, напоминающее среднего гражданина США (протеичный и множественный агент Смит из фильма), но с бесконечно развитым интеллектом, способным влиять на все поле мировых событий.
Идиотизм! Все свалено в кучу - смысл потерян: тут и протеичный (!) Смит и божество, и средний американец.Тьфу! То чьи-то призывы возврата к Средневековью и Крестовым Походам на неверных. Да и сыграли на нелюбви к американцам, приклеив к ним ярлык буддистов и эзотериков (первых я заметно уважаю, вторых только еще пытаюсь понять). Общее мнение: FlopFlopFlop

2 Tanatos
Цитата:
Еще не было на Земле цивилизации, при которой все люди были бы умны, образованны, нравственны.
А попыток построить было немало!
Цитата:
о третьем Рейхе можем поговорить в другой теме.
С удовольствием! Затронули бы различные аспекты...

2 Airgas[pvt.Suhov]
Цитата:
Если сейчас случится глобальная война, то никто не победит. Оставшегося в руках наших любимых правителей ядерного боезапаса хватит, чтобы избавить нашу родную планету от досадной ошибки под названием "человечество" раз и навсегда.
С "навсегда" не согласен - живучие мы твари happy. А если серьезно, встречал я мнение, что при внезапном ударе, как в 41-м, наши хваленые "Тополя" и ракеты в шахтах могут быть уничтожены еще на Земле неядерным оружием. К тому же, мы и без боевых действий быстрее всех остальных вымираем...

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 10.03.2005 12:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
Харати:

2 Airgas[pvt.Suhov]
С "навсегда" не согласен - живучие мы твари happy. А если серьезно, встречал я мнение, что при внезапном ударе, как в 41-м, наши хваленые "Тополя" и ракеты в шахтах могут быть уничтожены еще на Земле неядерным оружием. К тому же, мы и без боевых действий быстрее всех остальных вымираем... [/B]


Я вообще-то ничего такого не говорилhappy. И считаю, что даже разрушение земли едва ли прекратит существование вида homo sapiens. Да и Россия достаточно большая страна, чтобы никакого внезапного удара не получилось.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 10.03.2005 12:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tanatos
Охотник

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В логове врага
Сообщений: 362

Цитата:
Airgas[pvt.Suhov]
Я вообще-то ничего такого не говорилhappy


Правильно, это говорил я happy

Airgas[pvt.Suhov] , не совсем понимаю, как homo sapiens может выжить при разрушении Земли? Освоение других планет лежаит далеко в области научной фантастики.
Цитата:
Да и Россия достаточно большая страна, чтобы никакого внезапного удара не получилось.

Согласен, одним ударом уничтожить весь ядерный боезапас - нереально.

__________________
Убил муху - отомстил за Морфеуса

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tanatos в оффлайне Old Post 10.03.2005 12:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tanatos a Private Message Домашняя страница Tanatos Найти еще сообщения от Tanatos Добавить Tanatos в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Ну если будет реальная угроза то их форсируют. Современный уровень техники это вполне позволяет. Просто этим никто не занимается. Да и война теперь выглядит по-другому. Танки, самолёты и солдаты, всего лишь внешняя сторона. Главная часть состоит в стравливании местных жителей(албанцев и сербов, абхазов и грузин, восточной и западной украины, хоть там и не совсем это удалось, но недоверие друг к другу возросло на порядок).

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 10.03.2005 13:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Tanatos

Цитата:
Это у Востока-то низкий технический потенциал???

Имелся в виду Ближний Восток - страны, исповедующие ислам. Именно эти этносы сейчас претендуют на генетическое господство в Европе. Да, повторю: у них на родине технический потенциал крайне низок.

Цитата:
Большинство наших соотечественников прибывающих в ту же Германию так и остаются "людьми второго сорта". Человек занявший пост помощника библиотекаря воспринимается окружающими как весьма удачливый.. Большинство занимается подсобными работами, на которые уважающий себя немец и умирая с голоду не пойдет.

Представляю себе бедного немецкого юношу, попавшего в наши края. Боюсь, ему даже помощником библиотекаря не стать. И придётся ему заниматься подсобными работами, на которых уважающего себя русского найти проблематично.

Цитата:
Скажу только, что представить себе существование группы "Ленинград" в 30-е годы я не могу. Так называемое "обеднение выразительных средств языка" - необратимый процесс, показывающий уменьшение потенциала общества.

А я очень даже могу. В те времена такие пролетарские частушки были, что по сравнению с некоторыми песни группы "Ленинград" - колыбельная на ночь. Никакого обеднения не наблюдаю. Причём круг общения у меня, как у торговца - обширнейший.

Цитата:
Половина моих учителей в гимназии (причем весьма хороших учителей) позволяет себе такие выражения, дословный перевод которых я здесь опубликовать не решусь..

А вот это - очень жаль. Плохая у Вас гимназия. Моя была получше.

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 13.03.2005 18:58
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tanatos
Охотник

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В логове врага
Сообщений: 362

Arhan,

Цитата:
Имелся в виду Ближний Восток - страны, исповедующие ислам. Именно эти этносы сейчас претендуют на генетическое господство в Европе. Да, повторю: у них на родине технический потенциал крайне низок.

Пардон, я имел ввиду Дальний Восток.
Насчет Ближнего спорить не буду, но благодаря нефтяным деньгам можно многое купить, в том числе и квалифицированных специалистов. Так что технический потенциал - дело наживное.
Цитата:
Представляю себе бедного немецкого юношу, попавшего в наши края. Боюсь, ему даже помощником библиотекаря не стать.

Спорный вопрос, весьма спорный.. Как много Вам довелось общаться с коренными немцами, переехавшими в Россию?
Цитата:
А я очень даже могу. В те времена такие пролетарские частушки были, что по сравнению с некоторыми песни группы "Ленинград" - колыбельная на ночь.

Теперь представьте себе, что эти частушки в 30-е годы исполняются по радио на всю страну.
Или же вообразите издание стихов Баркова с иллюстрациями, сделанное в начале века..
Цитата:
А вот это - очень жаль. Плохая у Вас гимназия. Моя была получше

Учились в Германии? Где, позвольте полюбопытствовать?
Для справки: гимназия в которой я имею честь обучаться - одна из лучших и старейших в Баварии.
Нецензурная же (в понимании современного русского человека) лексика звучит в Европе повсеместно, в т.ч. с телеэкранов..

Пост был немного отредактирован, ибо первоначальная версия создавалась с чужого компьютера с помощью translit.ru, опечатки были неизбежны.

__________________
Убил муху - отомстил за Морфеуса

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Tanatos 14.03.2005 в 09:41

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tanatos в оффлайне Old Post 14.03.2005 08:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tanatos a Private Message Домашняя страница Tanatos Найти еще сообщения от Tanatos Добавить Tanatos в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
Нецензурная же (в понимании современного русского человека) лексика звучит в Европе повсеместно, в т.ч. с телеэкранов..

Это разница в культуре, а никак не во времени. Впрочем наличие нецензурной лексики у того же Сэлинджера никак не умаляет достоинств его произведения "Над пропастью во ржи".

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 14.03.2005 12:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Arhan
Подключенный к Матрице

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 890

Tanatos

Цитата:
Насчет Ближнего спорить не буду, но благодаря нефтяным деньгам можно многое купить, в том числе и квалифицированных специалистов

Уточняю: я имел в виду доступ представителей среднего класса к техническим благам цивилизации.

Цитата:
Спорный вопрос, весьма спорный.. Как много Вам довелось общаться с коренными немцами, переехавшими в Россию?

Здесь ситуация действительно спорная, ибо беседовал больше с французами и ирландцами. Они переехали в Беларусь, а не в Россию. И тех, и тех привела в страну любовь к женщине (каждого к своей). Прожив пару лет, так ничего и не добившись по части работы, уехали восвояси. Мне кажется, что они особо-то и не приезжают к нам из боязни сгинуть бесследно...
Зато очень хорошо знаком с множеством русских, уехавших в Америку. Большинство из них добились чего хотели и живут себе замечательно happy

Цитата:
Учились в Германии? Где, позвольте полюбопытствовать? Для справки: гимназия в которой я имею честь обучаться - одна из лучших и старейших в Баварии.

К счастью, я учился не в Германии. Я учился в лучшей гимназии Беларуси. Там, в отличие от Германии, ненормативной лексики не наблюдалось. Преподаватели даже не позволяли себе сказать ученику старших классов "ты". Только "вы".

Цитата:
Нецензурная же (в понимании современного русского человека) лексика звучит в Европе повсеместно, в т.ч. с телеэкранов..

Мне кажется, в этом ключе наша беседа велась не совсем о Европе... roll eyes (sarcastic)

__________________
- Он убил двадцать три человека голыми руками.
- Может, и мне заняться карате?
- Это было до того, как он начал заниматься карате. ©MeanMachine

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Arhan в оффлайне Old Post 14.03.2005 13:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Arhan a Private Message Найти еще сообщения от Arhan Добавить Arhan в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tanatos
Охотник

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В логове врага
Сообщений: 362

Цитата:
К счастью, я учился не в Германии. Я учился в лучшей гимназии Беларуси. Там, в отличие от Германии, ненормативной лексики не наблюдалось. Преподаватели даже не позволяли себе сказать ученику старших классов "ты". Только "вы".

Об этом я и толкую.. Восприятие нецензурной лексики в русском (белорусском, украинском, и т.д.) обществе все еще принципиально отличается от европейского. И фраза пошло звучащая в переводе на русский, для немца - не более чем забавный каламбур. Кстати, обращение "на Вы" к ученикам здесь тоже распространено повсеместно, начиная с 9-го класса.

Цитата:
Зато очень хорошо знаком с множеством русских, уехавших в Америку. Большинство из них добились чего хотели и живут себе замечательно happy

Что же, я искренне рад за них happy. Насколько я знаю, сейчас, в Америку может въехать отнюдь не любой желающий. Надо быть, по меньшей мере, квалифицированным специалистом и заранее получить в Штатах место работы, или же иметь веские семейные причины.. С той же Германией - проще.

Цитата:
Мне кажется, в этом ключе наша беседа велась не совсем о Европе...

Эге, действительно. С флеймом нам пора завязывать happy
Можно продолжить беседу в асе/через ПМ.

Airgas[pvt.Suhov],
Цитата:
Это разница в культуре, а никак не во времени.

Верно, разница в культуре. А культура есть понятие индивидуальное, кроме того она изменяется с течением времени.. То что было абсолютным табу 200 лет назад, сегодня не являтся таковым.

__________________
Убил муху - отомстил за Морфеуса

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tanatos в оффлайне Old Post 14.03.2005 14:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tanatos a Private Message Домашняя страница Tanatos Найти еще сообщения от Tanatos Добавить Tanatos в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Airgas[pvt.Suhov]
Житель Зиона

На форумах с апреля 2004
Местонахождение: В виртуальном небе Родины.
Сообщений: 1090

Цитата:
Tanatos:

Airgas[pvt.Suhov],
Цитата:
Это разница в культуре, а никак не во времени.

Верно, разница в культуре. А культура есть понятие индивидуальное, кроме того она изменяется с течением времени.. То что было абсолютным табу 200 лет назад, сегодня не являтся таковым. [/B]


Табу 200 лет назад? Поизучайте всё-таки нравы того времени. Сегодняшний мир вам покажется довольно целомудренным.
P.S. Достаньте сборник Пушкина и найдите стихотворение про Аглаю. Даже классик не стеснялся писать довольно пошлые стихи.
P.P.S. Я не считаю, что мат и прочая нецензурщина т.д. и т.п. являются обязательной частью искусства. Скорее наоборот, мат понижает ценность того или иного произвидения.

__________________
The digital selfimage called pvt.Suhov is now destroyed. All posts under GPL.
" Да пойми же, землянин! - перебил Зафод. - Ты - продукт последнего
поколения компьютерной матрицы. Так?" Д.Адамс, "Автостопом по галактике".

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Airgas[pvt.Suhov] в оффлайне Old Post 14.03.2005 14:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send Airgas[pvt.Suhov] a Private Message Найти еще сообщения от Airgas[pvt.Suhov] Добавить Airgas[pvt.Suhov] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Tanatos
Охотник

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: В логове врага
Сообщений: 362

Airgas[pvt.Suhov], с "пошлыми", и даже с матерными произведениями Александра Сергеевича и его современников я хорошо знаком happy. Наличие в обществе языкового табу, отнюдь не подразумевает, что мат не употребляется совсем. Речь идет о том как и [b]при каких обстоятельствах[b] это делается. Нецензурные стихи Пушкина не предназначались для публикации, он писал их исключительно для своего увеселения. Известными широкой общественности они стали уже в XX веке, в XXI гос. цензура бы их не пропустила.
Еще раз уточню, что я подразумеваю под обеднением языковых средств: если 200 лет назад один дворянин называл другого подлецом, это было страшное оскорбление, смываемое только кровью. Сегодня, можно обложив человека трехэтажным матом через час, как ни в чем ни бывало, по-дружески общаться с ним.
Советую прочесть на досуге:
http://lib.ru/WELLER/life.txt
http://lib.ru/WELLER/kassandra.txt
У Веллера тема отмены табу раскрывается довольно-таки с интересной стороны..

__________________
Убил муху - отомстил за Морфеуса

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tanatos в оффлайне Old Post 14.03.2005 14:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tanatos a Private Message Домашняя страница Tanatos Найти еще сообщения от Tanatos Добавить Tanatos в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 08:02. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 3): « 1 [2] 3 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100