тот же Евангелие, является хорошей проработкой Платоновского взгляда на бытие. нет ни чего нового в этом мире, меняются лишь инструменты и образы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

тот же Евангелие, является хорошей проработкой Платоновского взгляда на бытие.

---

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

dorot[freeman]:
Реальная жизнь просто скучна, по этому мы придумываем себе новую реальность и заставляем себя в нее поверить...

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

scolop:
по поводу новой реальности это к "гарри поттеру", а ...

---

На самом деле гораздо интереснее, imho:
теория Тегмарка сводится к единственному постулату в духе «радикального платонизма»: все математически непротиворечивые структуры существуют физически. Вот и всё.

Физическое существование математической структуры, по Тегмарку, означает, что если в ней наличествует «самоосознающая структура» (self-aware structure, SAS), то есть наблюдатель, то он будет субъективно воспринимать себя «живущим в реальном мире». Здесь надо отметить, что Тегмарк начинает с разделения всех возможных теорий на два больших класса: принимающих постулат о том, что мир может быть полностью описан математически, и отвергающих его. Теории второго типа он сразу исключает из рассмотрения. Попытки же найти некоторую выделенную математическую модель окружающего мира, то есть традиционный подход теоретической физики, подразумевают, согласно Тегмарку, «существование» лишь этой (или нескольких подобных) математических структур. Но чем тогда объяснить преимущество именно таких структур перед мириадами других? Этот вопрос, не менее сложный, вероятно, чем проблема построения самой модели, теория Тегмарка снимает полностью: существуют все структуры, а не только та, которую наблюдаем мы с вами в нашей родной вселенной.
http://offline.computerra.ru/2004/544/33747/
__________________
www.inMatrix.ru
**************
C уважением,
сисадмин IN-THE-MATRIX.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

dorot[freeman]:
... мы придумываем себе новую реальность и заставляем себя в нее поверить...

---

А Вы прочитаейте книгу «Структура реальности» Д. Дойча

__________________
inMatrix.ru
**************
C уважением,
сисадмин IN-THE-MATRIX.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Грэй:
Боги всегда ...

---

Я Вас умоляю, это не теологический форум ...
__________________
inMatrix.ru
**************
C уважением,
сисадмин IN-THE-MATRIX.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

scolop:
тот же Евангелие, является хорошей проработкой Платоновского взгляда на бытие. нет ни чего нового в этом мире, меняются лишь инструменты и образы.

---

1. "лишь инструменты и образы" - не так и мало.
2. "нет ни чего нового в этом мире":
понятие компьютер (и самого устройства ), вычислитель, виртуальная, смоделированная реальность, алгоритм ...
Алан Тьюринг ... ... ...
__________________
inMatrix.ru
**************
C уважением,
сисадмин IN-THE-MATRIX.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Fractals.RU

если вы хорошо разбираетесь в философии то должны знать такое течение как софистика.

: существуют все структуры, а не только та, которую наблюдаем мы с вами в нашей родной вселенной

это как раз из этой рубрики.... окружающий мир- бытие проще чем кажется. не надо усложнять его, доказывать то,что не возможно проверить. в спорте лишь один победитель- остальные участники лишь претенденты, у нас одна реальность- остальное лишь нереализовавшиеся возможности. матрица - это вероятность бытия, а не параллельная реальность.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

scolop:
Fractals.RU

если вы хорошо разбираетесь в философии то должны знать такое течение как софистика.

: существуют все структуры, а не только та, которую наблюдаем мы с вами в нашей родной вселенной

это как раз из этой рубрики.... окружающий мир- бытие проще чем кажется. не надо усложнять его, доказывать то,что не возможно проверить. в спорте лишь один победитель- остальные участники лишь претенденты, у нас одна реальность- остальное лишь нереализовавшиеся возможности. матрица - это вероятность бытия, а не параллельная реальность.

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Fractals.RU:

Цитата:

---

Грэй:
Боги всегда ...

---

Я Вас умоляю, это не теологический форум ...

---

А это и не те "Боги"

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

слова...одни слова.сказать можно все что угодно, любыми словами по любому поводу...но я всё же за более доступные мыслеизъяснения...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я считаю немного иначе. Позвольте Вас просвятить в мои домыслы. Давайте возьмем к примеру случай с Ходорковским, и каждый из нас опишит то, что понял и увидел, а впоследствии еще и на разные языки начнут нас переводить...... Отсюда истина-имеющий уши да слышит, имеющий глаза да видит!

__________________
Всегда Ваш Свят.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вопрос не в том, что увидит или услышит, а в том - поверит или нет. Имеющий мозги - да домыслит!

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

У меня есть два мнения.
1. А что есть реальность? реальность то, что мы ею считаем.
2. более правдоподобно на мой взгляд. Начну издалека. Вам знакомо такое явление как транс? Человек с определёнными способностями вводит другого человека в такое состояние, при которым человек ничувствует боли и т.д. Ему погружают руки в огонь, внушая при этом, что это лёд, и мало того, что он не чувствует боли, на его руках нет ожогов. Ничего не напоминает? Правильно, Её величество Матрицу. Посудите сами: один в один. Тот, кто вводит в транс, просто создаёт иллюзию, заставляет мозг воспринимать то, чего нет.
Так что с этой точки зрения матрица вполне реальна, только поработителем являются не машины, а, как ни странно, наше собственное сознание.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Реально только то, и только то иатериально, что даёт нам видимость реальность и материальности - наши души.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

В "Альтернативную матрицу -> Зион нереален"

__________________
Дело не в тебе

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Michael:
и выбраться из Матрицы, т.е. "проснутся" невозможно в принципе.

---

__________________
aka afflicted

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

а спортсмен из Аниматрицы?

---

__________________
Фрикс - как тазик с цементом, в котором застыли твои ноги, а вода уже давно сомкнулась над головой. Та же суровая действительность и последние мгновения жизни, которыми надо наслаждаться, потому что вырываться бесполезно. Спокойное отчаяние и трезвое понимание: через несколько секунд все закончится. Умиротворенное рассматривание мутной воды, взгляд цепляется за что-то непонятное, но не надолго. Лучи солнца проникают и сюда, да смыслу-то от них? ©Грэй

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Friks:

Цитата:

---

а спортсмен из Аниматрицы?

---

а чем Поппер в роли "проснувшегося" не угодил?

---

__________________
aka afflicted

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

afflicted:
как мне кажется, Поппер просто самостоятельно вышел на связь с Нео, но он не просыпался, его перехватили повстанцы в момент смерти. и вытащили, как когда-то Нео

---

__________________
Фрикс - как тазик с цементом, в котором застыли твои ноги, а вода уже давно сомкнулась над головой. Та же суровая действительность и последние мгновения жизни, которыми надо наслаждаться, потому что вырываться бесполезно. Спокойное отчаяние и трезвое понимание: через несколько секунд все закончится. Умиротворенное рассматривание мутной воды, взгляд цепляется за что-то непонятное, но не надолго. Лучи солнца проникают и сюда, да смыслу-то от них? ©Грэй

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

afflicted:

Цитата:

---

Michael:
и выбраться из Матрицы, т.е. "проснутся" невозможно в принципе.

---

ну почему же невозможно? а спортсмен из Аниматрицы?
ему, насколько я поняла, после пробуждения стерли память, а следовательно все было случайно, это даже не задумка Архитектора.

---

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я считаю, что реален лишь источник. Всё остальное... Я читала где-то, не помню где, что мы не можем знать реален ли мир, в котором мы живём, до тех пор, пока мы не освободимся от него. Что такое Матрица все уже поняли. Но одно её существование наводит на размышления о реальности Зиона. Для нас, размышления. Для них это жизнь. Потому что человек должен верить, что хоть что-то в этой жизни реально.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Прежде всего, я хочу сказать, что не отрицаю ничьих точек видения.

Что в такой модели есть источник? Если это то, что свободно от нашего восприятия, т.е. не обусловлено, то как мы можем говорить о его обособленном существовании, если нет точки, с которой мы судим об этом? Иными словами, предельная реальность - это низкий довосприятийный порядок, скорее, потенциального характера.

На уровне восприятия и Матрица и Зион абсолютно тождественны - так как являются проекциями этого глубинного порядка сквозь склонности индивида. Естественно, снова таки, их существование равноценно потому, что до восприятия их не существует.

Цитата:

---

Потому что человек должен верить, что хоть что-то в этой жизни реально.

---

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Вот именно. Мы все стремимся построить идеальный мир. Иногда у нас это не получается, но чаще всего, все наши мелкие желания исполняются. Произошло бы это всё, если бы мы так не хотели? Кто знает. Но вера наверняка сыграла немаловажную роль.

__________________
01010100011010010110001001101001001000000110010101
11010000100000011000010111001101110100011100100110
100101110011

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Хм.

Стоит сделать небольшое отступление, взглянув на механизм восприятия как на развертывание глубинного потенциала реальности, до вида какого-либо определенного набора чувств и ощущений, которые можно назвать личностной реальностью.
Вхождение первое - или контакт локальизованного сознания с потенциалом. Обусловливающими факторами здесь являются под- и сверхсознательные процессы, архетипические знания, т.е. образующие факторы, не сконцетрированные в личности. На уровне локального сознания сюда входят и чувственные ощущения тела. Результатом здесь является некоторое первичное, но уже окрашенное чувство. Это первая проекция потенциала.
Второе вхождение - это вхождение осознания. Здесь первичное чувство получает двойную природу - с одной стороны, оно искажается вариантами осознания, с другой, уже после этого, оно входит в набор индивидуальных склонностей восприятия. Это вторая проекция потенциала.
Здесь, кроме того, возможен и обратный поток, или вера.
Вера, прежде всего - это механизм согласования реальности, или обратный перенос склонности в активное осознание.
Таким образом, мы получаем согласованный, и весьма частичный аспект начальной целостности. Дальнейшее приближение к нему вызывает отторжение индивидуумом, и он воспринимает его как нечто отдельное от себя. Говоря иначе, реальность здесь равноценна и бескачественна, но ограниченна.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged