Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Альтернативная Матрица > Последний город людей?
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Tiamath
Программа

На форумах с июля 2006
Местонахождение: питер
Сообщений: 42
Последний город людей?

С того момента как я посмотрел аниматрицу мне не давала покоя одна мысль: является ли Зион единственным местом где выжили люди и нет ли ему подобных ? На мой взгляд изначально Зион создавлся людьми как убежище на случай ядерного удара со стороны машин( или чего-то подобного), просто маловероятно, что люди смогли воздвигнуть столь масштабное сооружение сразу после провалившейся наступательной операции ( ведь в А.М. было показано продолжающееся продвижение машин и у людей не хватило бы времени), а так как сооружения подобного типа строятся военными, имеющими склонность к дублированию всех систем, то Зион не мог быть единственным укрытием, также аргументом этому служит тот факт, что Зион все-таки в США, но не значит же это, что только американцы воздвигли подобную структуру а значит в мире может находиться еще несколько городов( и это обьясняет отсутствие о них сведений в Зионе).
Опять же в фильме говорилось, что Зион уже не в первый раз будет уничтожен, и избранный тоже не первый, и перзагрузка завязанная на избранном, то есть машины немного зависят от людей но зная "их уязвимую белковую природу" глупо надеятся на то, что все сними будет хорошо - А вдруг освобожденные не смогут восстановить Зион в его прежних границах( высокий радиационный фон после неудачных экспериментов с реактором прошлой версии горожан)
а матрица будет нуждаться в срочном перезапуске, да и вообще вдруг все избранные раз за разом начнут выходить не в ту дверь заставляя машин нести "определенные жертвы", а значит и машинам было бы неплохо иметь второй зион со всей атрибутикой (избранный, пророчество) и периферией (поля, вычислительные блоки резервной матрицы, и.т.д.)

__________________
-Вы млекопитающее?
-Да.
-В таком случае счастливого вам млекопитания!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Tiamath в оффлайне Old Post 16.09.2006 16:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Tiamath a Private Message Найти еще сообщения от Tiamath Добавить Tiamath в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Довольно забавная мысль. Вполне возможно, что где-то еще на земле так же был создан "параллельный" Зион. Но в Трилогии об это не сказано. (Что вовсе не означает отсутствия вероятности такого расклада - все за 6-7 часов не расскажешь!)

Вполне возможно, что такой дубль-Зион мог быть построен где-то у нас в России (Наши любят сооружать что-нибудь этакое...) Соответственно появилась идеологическая платформа для создания Русской Матрицы и Съемки картины по ее сюжету. big grin big grin big grin

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 21.09.2006 19:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
XCode
Охотник

На форумах с Aug 2006
Местонахождение:
Сообщений: 558

Кстати, интересная статья по теме находится не далее чем на этом сайте: http://lozhki.net/articles_zion_m3.shtml

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

XCode в оффлайне Old Post 22.09.2006 18:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send XCode a Private Message Найти еще сообщения от XCode Добавить XCode в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SОNIС
Программа

На форумах с сентября 2006
Местонахождение: Unter den Linden
Сообщений: 7

Приветствую всех!
Статья действительно интересна, но немного сомнителен тот факт, что Зиону несколько тысячелетий - металлические конструкции, находящиеся в непрерывном использовании, неспособны так долго сохраняться, даже при условии их починки после каждой презагрузги матрицы и уничтожения Зиона.
"нечеловечность" внутренних структур города ,на мой взгляд, обьясняется банальной экономией места и материалов.
Хотя, всё это тайна покрытая мраком, и каждая из выдвинутых гипотез верна, так как доказать обратное невозможно.

__________________
The most famous hedgehog

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SОNIС в оффлайне Old Post 22.09.2006 18:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send SОNIС a Private Message Найти еще сообщения от SОNIС Добавить SОNIС в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
XCode
Охотник

На форумах с Aug 2006
Местонахождение:
Сообщений: 558

Ну, лично я не могу согласиться с идеей что Зионов много. Хотя бы потому, что такую вещь как средства связи никто не отменял, и люди могли бы связаться друг с другом - хотя бы через ту же Матрицу. Ни о чем подобном в трилогии не сказано. Однако, в Аниматрице есть фрагмент c людьми, живущими на поверхности (matriculated). можно сделать вывод что люди живут и вне Матрицы и Зиона - но они крайне малочисленны.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

XCode в оффлайне Old Post 23.09.2006 06:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send XCode a Private Message Найти еще сообщения от XCode Добавить XCode в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SОNIС
Программа

На форумах с сентября 2006
Местонахождение: Unter den Linden
Сообщений: 7

Цитата:
люди живут и вне Матрицы и Зиона - но они крайне малочисленны
Как мне кажется, это маловероятно, ведь сюжет matriculated красноречиво намекает на то, что люди на поверхности выжить не смогут, точнее им не дадут, да и холодно там. Логично предположить, что действие этой серии аниматрицы разворачивалось по прошествии не очень большого срока с момента победы машин, когда было не так холодно и люди достаточно многочисленны.

Цитата:
Хотя бы потому, что такую вещь как средства связи никто не отменял, и люди могли бы связаться друг с другом - хотя бы через ту же Матрицу.

Внимательно посмотрев, можно заметить, что мощность корабельной аппаратуры недостаточна для предачи сигнала на большие расстояния( в "последнем полете осириса" повстанцам потребовалось выйти в матрицу для передачи информации). Средства связи Зиона в фильме не демонстрировались, лишь вскользь упомянули о наличии вынесенных за пределы города узлах связи - наводит на мысль о трудности передачи информации на большие расстояния. Касательно связи через матрицу то не факт, что у машин только одна "матрица", изоляция может быть полной.

__________________
The most famous hedgehog

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SОNIС в оффлайне Old Post 23.09.2006 08:28
Посмотреть профайл автора Click here to Send SОNIС a Private Message Найти еще сообщения от SОNIС Добавить SОNIС в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Shidark
Житель Зиона

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Зион, Матрица, сфера запредельной энергогенерации. Везде сразу.
Сообщений: 118

Как-то я посчитал сколько места займут 6 млрд. людей, если их разместить способом аналогичным тому, который применен в силовых башнях. Крупнный город (как Москва напр.). Пусть даже в 4 раза больше.

А на Земле еще места много. Так-что возможно у Матрицы на один Зион; у 01 не одна Матрица; а на Земле не один 01 находится. И не факт, что вся эта компания - одна компания, м.б. и соперники.

__________________
Человек - зазнавшееся чудо природы.
Каждое следующее звено эволюции мнит себя последним.
С момента последнего сообщения появляюсь редко, и неожиданно даже для себя.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Shidark в оффлайне Old Post 28.09.2006 13:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Shidark a Private Message Найти еще сообщения от Shidark Добавить Shidark в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Highwind
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2006
Местонахождение:
Сообщений: 40

А вообще кто нибудь в курсе, как далеко летают корабли повстанцев? Слова о том, что к 01 никто не подлетал ближе чем на 100 км наводят на мысль, что далеко. Неужели за столетие жизни Зиона повстанцы ни разу не пересеклись бы со своими возможными собратьями? Хотя бы в пределах той-же Америки?
А насчёт однообразности Зиона вот что. Согласно все тому-же эпизоду аниматрицы (matriculated): люди способны "убеждать" машин перейти на свою сторону, следовательно помогать строить город. Либо город был построен до начала войны. Хоть и очень спорно, но как вариант сойдёт.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Highwind в оффлайне Old Post 28.09.2006 16:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Highwind a Private Message Найти еще сообщения от Highwind Добавить Highwind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Neo
Избранный

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Корабль "Нувасвсехнахер"
Сообщений: 18413

А о чем вообще базар, если мы даже не знаем точно, один ли город в Матрице?..

__________________
Я знаю кун-фу, каратэ, таэквондо и еще много страшных слов!

...Учился фотошопу у Сати...

Мерз-з-зкие покемонс-с-сы...

>> We need focus! <<

Самыми красивыми существами в этой вселенной считаю девушек, кошек и драконов!

ЛОЖКИ. ЛОЖКИ ЭТО ХОРОШО.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Neo в оффлайне Old Post 28.09.2006 16:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Neo a Private Message Домашняя страница Neo Найти еще сообщения от Neo Добавить Neo в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SОNIС
Программа

На форумах с сентября 2006
Местонахождение: Unter den Linden
Сообщений: 7

Цитата:
А вообще кто нибудь в курсе, как далеко летают корабли повстанцев? Слова о том, что к 01 никто не подлетал ближе чем на 100 км наводят на мысль, что далеко. Неужели за столетие жизни Зиона повстанцы ни разу не пересеклись бы со своими возможными собратьями? Хотя бы в пределах той-же Америки?


Вот именно - никто не смог приблизиться ближе чем на 100 километров, не говоря уже о том чтобы посмотреть что находится за городом машин. Возможно машины организовали несколько автономных участков (силовые башни, поля, вычислительная техника, город людей),отделенных друг от друга защитными сооружениями(ярко продемонстрированными в фильме и совсем чуть-чуть в аниматрице).

__________________
The most famous hedgehog

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SОNIС в оффлайне Old Post 28.09.2006 17:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send SОNIС a Private Message Найти еще сообщения от SОNIС Добавить SОNIС в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Highwind
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2006
Местонахождение:
Сообщений: 40

Прям таки Зион со всех сторон окружён городом машин.
И ещё в голову стукнуло вот что: где (хотя бы материк) находится Зион? Как-то всё время думал, что в С.Америке как и Матица. Но ведь 01 то согласно Аниматрице в Месопотамии! Чего то не верится что Logos в последний путь отправился как в недельный круиз над Атлантикой (это если учитывать скорость полёта равную скорости звука). Либо я чего-то недоувидел/недочитал/недослышал. В смысле может Logos в 0577 или 0743 полетел?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Highwind в оффлайне Old Post 28.09.2006 18:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send Highwind a Private Message Найти еще сообщения от Highwind Добавить Highwind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

В той же Аниматрице показывают план нападения на 01, разворачивают его схему и видно, что это город, который по большей своей части находится под Землей - раз, один-в-один похож на последующий Зион - два.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 29.09.2006 02:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Харати
Охотник

На форумах с декабря 2004
Местонахождение: Road to Truthville
Сообщений: 968

Цитата:
Neo:
А о чем вообще базар, если мы даже не знаем точно, один ли город в Матрице?..

Так у Томаса вроде были родители в Капитол Сити, он которых он переехал...

__________________
Everything happens for a reason.

There is no coincidence - only illusion of coincidence.


Мы получаем не то, чего хотим, а то, о чем просим.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Харати в оффлайне Old Post 29.09.2006 02:54
Посмотреть профайл автора Click here to Send Харати a Private Message Домашняя страница Харати Найти еще сообщения от Харати Добавить Харати в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Да и аэропорт был в Хитроу happy И эта фраза "Власти многих стран". А Сентеннель с его обзором международных новостей?

Цитата:
он которых он переехал...
На чем? big grin

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 29.09.2006 04:07
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

big grin

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 29.09.2006 04:46
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

По моему то, что городов несколько, сомнений не вызвает. Другой вопрос, почему именно в Мега-сити сосредоточена борьба людей и машин?

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 29.09.2006 04:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Highwind
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2006
Местонахождение:
Сообщений: 40

Многоуважаемый мистер Грей! Объясните пролетариату, чё вы только что сказали? В частности про аэропорт и про план.
И вообще, как столько кораблей повстанцев made in USA оказались так далеко от USA? А кораблей из других стран не видать? При том, что наступали на 01 вроде как "всем миром"?
А про то что Зион - бывшая столица 01, помоему маловероятное, но хорошее объяснение. С одной стороны понятно, почему он такой безликий - строили его машины. С другой - почему он один (у машин когда-то был только один город). Вот только остается допустить, что пока машины "мир завоёвывали", повстанцы "по тихому" вытурили из столицы 01 оставшихся там роботов (заодно объясняются залатаные дыры в шахтах). + надо забыть что 01 подвергался ядерным бомбардировкам, а человеку в таких условиях жить не очень удобно.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Highwind 29.09.2006 в 13:07

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Highwind в оффлайне Old Post 29.09.2006 12:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Highwind a Private Message Найти еще сообщения от Highwind Добавить Highwind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SОNIС
Программа

На форумах с сентября 2006
Местонахождение: Unter den Linden
Сообщений: 7

Странно , во втором возрождении столица 01 была изображена одиноко стоящей в пустыне, но в "последнем полете осириса" явно показано, что Зион находится под огромным городом (момент когда показывают начало бурения и последующую погоню) так, что Зион и город 01 места разные. Невыясненным остается вопрос: где этот разрушенный город находится - в США?

__________________
The most famous hedgehog

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SОNIС в оффлайне Old Post 29.09.2006 14:08
Посмотреть профайл автора Click here to Send SОNIС a Private Message Найти еще сообщения от SОNIС Добавить SОNIС в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

В "последнем полете" показывают, что Зион находится над огромной свалкой, а не над действующим городом. happy

А 01 могли и перенести на 100 км - не сложное занятие для 500-600 лет.

Про аэропорт: М1, Нео спит за компьтером, на экране мелькают вырезки из газет. Одна из них гласит: "Морфеус сбежал в аэропорту в Хитроу".

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 29.09.2006 14:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Highwind
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2006
Местонахождение:
Сообщений: 40

И всё таки мне не даёт покоя одна вещь. Есть два варианта.
1) Зион - в США. Его построили люди в качестве убежища. Потому-то он не единственный в своем роде.
Тогда Логос полетел в 01 через Атлантику. Автопилота на Логосе вроде нет. Нео не может вести корабль. Полёт занял бы 32 часа по прямой на максимальной скорости (грубые подсчёты с помощью атласа, линейки и калькулятора). Приводняться Логос судя по всему не умеет.
Подозрительные вещи: а) Тринити в конце полёта не выглядела "на все 32 часа". б) В М3 нам не показывали полёт над водой. в) При предполагаемом наличии др. городов и таких дальностях полётов повстанцы не имеют ни с кем контактов
2) Зион - где-то в Евразии. Машины согласно Аниматрице наступали быстро. Следовательно до З.Европы (ну и других технологически-развитых местностей Евразии) машины добрались до того, как мог(ли) быть построен(ы) город(а) подобный(ые) Зиону. Следовательно единственное возможное местоположение Зиона - столица 01 (возможно бывшая).
Подозрительные вещи: а) Слишком невероятной кажется мысль о захвате города машин, захвативших весь мир. Но с другой стороны это более вероятно чем постройка Зиона в условиях войны под носом у врага.

Мда.. Ну что, голосуем? Но лучше предложите что-нибудь более правдоподобное.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Highwind в оффлайне Old Post 29.09.2006 15:37
Посмотреть профайл автора Click here to Send Highwind a Private Message Найти еще сообщения от Highwind Добавить Highwind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SОNIС
Программа

На форумах с сентября 2006
Местонахождение: Unter den Linden
Сообщений: 7

Цитата:
В "последнем полете" показывают, что Зион находится над огромной свалкой, а не над действующим городом

Никто и не говорит о действующем городе, разумеется он уничтожен, но без сомнения эта "свалка" когда-то была городом, притом человеческим (я специально просмптривал на паузе - руины даже близко не напоминают здания машин)

Цитата:
А 01 могли и перенести на 100 км - не сложное занятие для 500-600 лет.

А может и новый построили.

__________________
The most famous hedgehog

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SОNIС в оффлайне Old Post 29.09.2006 15:41
Посмотреть профайл автора Click here to Send SОNIС a Private Message Найти еще сообщения от SОNIС Добавить SОNIС в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SОNIС
Программа

На форумах с сентября 2006
Местонахождение: Unter den Linden
Сообщений: 7

Цитата:
Машины согласно Аниматрице наступали быстро.
Может быть и так, но там также было сказано, что "человечество постепенно сдавало один город за другим", а значит человечество имело шанс построить убежища.

__________________
The most famous hedgehog

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SОNIС в оффлайне Old Post 29.09.2006 15:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send SОNIС a Private Message Найти еще сообщения от SОNIС Добавить SОNIС в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Highwind
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2006
Местонахождение:
Сообщений: 40

Со всех сторон обкладывают, а путёвого ничего не предлагают. Так где все-таки город? Я ведь не отстану. Меня теперь только kick-нуть можно, или smiting.
Последний раз сообщение редактировалось пользователем Highwind 30.09.2006 в 12:19

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Highwind в оффлайне Old Post 29.09.2006 16:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Highwind a Private Message Найти еще сообщения от Highwind Добавить Highwind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Maniy
Житель Зиона

На форумах с сентября 2005
Местонахождение: Новосибирск
Сообщений: 1071

Цитата:
Highwind:
Подозрительные вещи: а) Слишком невероятной кажется мысль о захвате города машин, захвативших весь мир. Но с другой стороны это более вероятно чем постройка Зиона в условиях войны под носом у врага.

Мда.. Ну что, голосуем? Но лучше предложите что-нибудь более правдоподобное.


В приципе сами машины могли построить Зион, уже после победы на людьми, когда возик тот самый план с перезагрузками и реставрациями Зиона.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Maniy в оффлайне Old Post 29.09.2006 17:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Maniy a Private Message Найти еще сообщения от Maniy Добавить Maniy в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
SОNIС
Программа

На форумах с сентября 2006
Местонахождение: Unter den Linden
Сообщений: 7

мне все-таки версия что зион построен людьми - как-то ближе

__________________
The most famous hedgehog

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

SОNIС в оффлайне Old Post 29.09.2006 17:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send SОNIС a Private Message Найти еще сообщения от SОNIС Добавить SОNIС в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 20:40. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 2): [1] 2 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100