Цитата:

---

EpeTik:
Спайдер, вы мне кажитесь простейшим, охамевшим типом который лезет "со своей проповедью в чужой монастырь". Я вам предлогаю по хорошему от сюда сволить и не портить другим нервы. Это я по хорошему предупреждаю пока ...

---

__________________
Everything that has a beginning has an end...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Добрый день, зашел на этот сайт, и возникло сразу много вопросов. Во-первых по поводу "Матрицы", как механизма или жизни. Верите ли вы в это или это игра, просто шутка, "прикол", место где можно убить время. Во-вторых, если все верят в "Матрицу", то кто-нибудь в бога верит? Или все атеисты? С большим уважением.
Буду ждать ответы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock: Easter: Да, верно. Поэтому я и сказал, что наблюдать со стороны

Цитата:

---

...в полной мере, видимо, присуще лишь Богу

---

__________________
Pleasures pave sewers. Hate breeds suffering.
So begins the sibilant world Death knell.
The Earth was without form and void, and darkness was upon the face of the deep.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

To Extremator: Ну в Тибет стоит, пожалуй, ходить пешком. Я, если хочешь, когда, наконец, соберусь, тебе сообщу - вместе пойдём.

Ладно, дискуссию, родившую данный вопрос скоро, наверное, вывесим; а теперь, что касается темы:
Можно видеть мир глубже обычного "подключённого к матрице", и пытаться его изменить, вырваться, повести в реальность других, тех, кто уже готов. Можно видеть и понимать мир, но не вмешиваться, просто созерцать, сохраняя некий нейтралитет.
Каждый выбирает вариант для себя. Просто хотелось бы разобраться какие чувства, мысли или что-нибудь ещё заставляют делать нас тот или иной выбор.

Почему кто-то выбирает действие а кто-то наблюдение? И вообще это два параллельных пути или же истинный только один из них? А может один, но не из них, может есть какой-то ещё путь? Короче говоря, существует масса вопросов на которые у меня, лично, нет однозначных ответов.

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Jag:
Добрый день, зашел на этот сайт, и возникло сразу много вопросов. Во-первых по поводу "Матрицы", как механизма или жизни. Верите ли вы в это или это игра, просто шутка, "прикол", место где можно убить время. Во-вторых, если все верят в "Матрицу", то кто-нибудь в бога верит? Или все атеисты? С большим уважением.
Буду ждать ответы.

---

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Jag:
Добрый день, зашел на этот сайт, и возникло сразу много вопросов. Во-первых по поводу "Матрицы", как механизма или жизни. Верите ли вы в это или это игра, просто шутка, "прикол", место где можно убить время. Во-вторых, если все верят в "Матрицу", то кто-нибудь в бога верит? Или все атеисты? С большим уважением.
Буду ждать ответы.

---

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Для Меня Матрица - это шанс перевернуть мир. Я этим миром не очень довольно и вера в его нереальность помогает мне справлятся с его несправедливостью. Матрица - мой мир с которым мне интересно боротся. Я называю этот мир Матрицей - спасибо Вачковски, подкинули идейку, но ощущение его нереальности у меня было давно. Что касается Бога, то я верю в высший разум, призванный следить за гармонией, и пусть он будет называтся Богом.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Спасибо за ответы, но я не могу понять, как можно верить в матрицу или в самого себя, что такое матрица, как вы себе ее представляете, мы с вами живем не в компьютерном мире, а в человеческом. Как можно верить в себя, чтобы верить в себя нужно быть создателем, кто мы на этой планете? Мы можем повлиять лишь на какие-то мелкие моменты в нашей истории. Мы по сути дела ничто, атом, в молекуле! Даже великие люди верили в бога, за исключением людей с культом личности. Таких как Сталин, Гитлер, Ленин, и масса других людей. Но к чему они привели? и хотя это совсем другой вопрос, но жизнь зависит не от людей, верующих в себя, а от бога. Если так, то причем здесь матрица? Мы с вами в компьютере живем?
С уважением.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Возможно это не по теме, но всё же
Вот братья Вачовски они интересно просекают саму эту новую библию. Ведь был ветхий старый завет, потом новый завет, теперь современный завет.
Фильм создавали так что бы донести до 1% людей то что надо и за счёт 99% сделать этот современный образ. Все эти дорогие сцены лишь для того чтобы люди глупые, за счёт которых мы продвинутые смогли увидеть эту версию библии. Возможно что матрица это соединение всех религий в одну и пересказ с точки зрения современников наших. Режисеры возможно и понимали немного, но актеры уж точно так и не увидели смысла между строк, для них это очередной блокбастер и всё, возможность карьеры и славы. Поэтому так глупо когда где-нить какая нибудь дурочка с возгласами, а я типа смотрела матрицу, такая фигня, но спецэффекты и троица такая стильная типа, я тоже такой хочу.
Глупо ведь эти актеры никто
На этой конференции 95% людей даже не понимаю всего смысла. Их запросы типа а где новый wallpaper или Скринсэйвер меня раздражают. Хотя я не претендую на понимающего всё, но я хотя бы стремлюсь к истине.
Как же отсеить всех ненужных, или возможно они нужны для питания прогресса. Чтобы мы могли питаться их трудом.
Вопрос что есть Матрица неуместен пока не ответим а что есть те с кем мы обмениваемся мыслями.

__________________
Есть ли жизнь после смерти - А с чего ты решил что есть жизнь.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ок, а можно увидеть эту статистику в каком-нибудь источнике?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

запросы типа а где новый wallpaper или Скринсэйвер меня раздражают

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я не думаю, что Вачовски хотели создать новую Библию. (нео-Библию). Хотя кто их знает?
Попробуйте hackthematrix.com
Нажмите на клаву и введите в появившемся окошке "page168". И увидите интересную картинку. Или введите в окошке "red". Покажут женщину в красном!

__________________
wVAnj

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я не спец по разгадыванию мотивов, но могу предположить, что Вачковски хотели представить свои мысли по поводу реальности , ну и пофантазировать малость.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Простите за циничность, но по-моему Вачовски первоначально хотели создать блокбастер тысячелетия и срубить на этом бабок
А получилось даже лучше

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

to R.Daneal Olivau
К вопросу о активной/пассивной воле или что делать, оказавшемуся в матрице - извечный вопрос intelligence? Решил немного пофлудить по случаю полнолуния, поскольку кажется я понял, что Вы имеете в виду. :-)

Зная достоверно, что реальность нами вопринимаемая есть иллюзия некоторого порядка и осознавая это, естественно для человека логичного выйти в два состояния выбора пути:
1. Непрестанного поиска путей и прохождения их с целью взлома/осознания все более глубоких слоев реальности. (Активная воля). Если я не могу достоверно судить иллюзорно или нет воспринимаемое моими 5 чувствами, я буду стремиться обрести новые чувства и познать то к чему я сейчас глух и слеп. Я буду стремиться овладеть новым более глубоким видением. Если я при этом наломаю дров, то это не очень важно. :-)
Это путь воина, йога, Нео и К.

2. Поиск гармонии внутри себя (Пассивная воля). Если я не могу достоверно судить иллюзорно или нет воспринимаемое моими 5 чувствами, то обращусь к чувству "Я", которое достоверно моё, неотъемлемо моя часть и к своим ощущениям внутреннего порядка и гармонии. Тогда может быть это к чему то приведет... Не вмешиваясь, но пребывая в гармонии со всем.
Это путь даоса и К :-)

Лично мне кажется, что если Творец существует, то оба пути приводят к центру-аттрактору, ибо если Творец (под коим понимается, разумеется, более высокий по уровню иерарх, чем Архитектор) сушествует, то он добр. :-)). Что-нить да получится. В частности локально неплохим выбором будет 2 "Пит - крепкое", либо 2 "Балтики -9", либо 2 "Охота"... :-))).

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Простите за циничность, но по-моему Вачовски первоначальн

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Не вмешиваться - значит не верить... А если ты веришь, то ты уже вмешался... Подумай об этом...

__________________
Да прибудет с вами сила...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

LIGHT:
Не вмешиваться - значит не верить... А если ты веришь, то ты уже вмешался... Подумай об этом...

---

__________________
t.........e.(c)a..
o.....y...v....n..
......o.r.e....i..
k.t...u.i.r....m..
n.h.....s.y....a..
o.e.t.m.k.t....t..
w...r.u...h....r..
....u.s...i....i..
....t.t...n....x..
....h.....g.......

Just believed by last editor on 31.08.2002 at 90:125

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Jag:
...мы с вами живем не в компьютерном мире, а в человеческом...

---

__________________
Jesus Christ, he's fast! Take a look at his neural kinetics, they're way above normal!

*aka Somofly*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Extremator:
...Как же отсеить всех ненужных, или возможно они нужны для питания прогресса. Чтобы мы могли питаться их трудом.

---

__________________
Jesus Christ, he's fast! Take a look at his neural kinetics, they're way above normal!

*aka Somofly*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Excalibur:Зная достоверно, что реальность нами вопринимаемая есть иллюзия некоторого порядка и осознавая это, естественно для человека логичного выйти в два состояния выбора пути: 1. Непрестанного поиска путей и прохождения их с целью взлома/осознания все более глубоких слоев реальности. (Активная воля). Если я не могу достоверно судить иллюзорно или нет воспринимаемое моими 5 чувствами, я буду стремиться обрести новые чувства и познать то к чему я сейчас глух и слеп. Я буду стремиться овладеть новым более глубоким видением. Если я при этом наломаю дров, то это не очень важно. :-) Это путь воина, йога, Нео и К. 2. Поиск гармонии внутри себя (Пассивная воля). Если я не могу достоверно судить иллюзорно или нет воспринимаемое моими 5 чувствами, то обращусь к чувству "Я", которое достоверно моё, неотъемлемо моя часть и к своим ощущениям внутреннего порядка и гармонии. Тогда может быть это к чему то приведет... Не вмешиваясь, но пребывая в гармонии со всем. Это путь даоса и К :-)

---

__________________
You can only get smarter by playing a smarter opponent.©

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Почемй выбирают путь война? Может потому, что мы молоды? Молодости свойственен романтизм..... Но скорее потому, что нам очень хочется изменить этот мир.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Браво! Тут так много интересного сказано. Попробую ответить на вопросы.

1. Активная и пассивная воли- термины , придуманные не мной, а Уильямом Джеймсом(психолог рубежа 19 - 20 веков), но я их понимаю (естественно) по-своему.
Excalibur довольно точно передал...Спасибо.

2. Не преплетайте и не определяйте Бога! Бог не высший разум и не "добрый" - эти понятия для людей. Бог - закон(закономерность), порядок - и это тоже далеко от Бога, но всё же ближе, чем высший разум.

Насчёт доброты Бога я сильно сомневаюсь. Добро и Зло - это у нас, на земле.(Хотя и это вопрос спорный)О доброте Бога хорошо написано у Баха в "Бегстве от безопасности"

3.О Шоппенгауере: обязательно прочитаю...

Сейчас читаю Кастанеду! И возникает много ответов! Это очень классно....

4.Да, я понимаю, что значит путь война...путь созерцателя...
Вы видите разницу между "смотреть" и "видеть"? Мы с вами ещё не умеем видеть и поэтому для нас ещё всё наше восприятие чисто субьективно. Мы ещё мыслим понятиями сегодня-завтра-вчере...добро-зло...я-не я...истина-лож...

А что "верить, значит уже вмешаться"..Да в это я верю(и уже вмешиваюсь), но вмешательство своей верой(и только) - несколько другого рода поступок, чем вмешательство своими руками! Недавно прочитал Ницше "Так говорил Зарартустра", сейчас Кастанеду...

Интересно, но многое из Матрицы етс и у Кастанеды...

-Я могу лишь показать дверь.-говорит дон Хуан Карлосу.

P.S.Я очень рад, что мы так оживлённо обсуждаем такие интересные вопросы. А кто такой Spider? Зачем Вы с ним так злобно? Если ему не хватает общения или чувства собственной значительности...давайте предложим ему присоединится к нам! Ругаться будем не на форуме. Если он вам не нравитьсяЮ так не обращайте внимание, иначе вы идёте у него на поводу. Мне кажетсяЮ что он хочет посеять сомнение хоть в одном из нас.Ненадо - оно само придёт, если должно! Дай нам пока поверить во что-либо(а это необходимо для человека), и пусть этой верой будет лучше вера в Матрицу(это всего лишь удачное слово, для описания интересных явлений), а не в Деньги, оружие...Ты, Spider, сам во что веришь? По-настоящему...Чем ты жив...?

"Не хлебом единым...."

__________________
Ура!!!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

По молодости ничего не выбирают...

Если ты встал на путь война, то им и пойдёшь...Молодость здесь не причём. Путь война - полная власть своей воли над своим телом! С него не сворачивают. Вряд ли кто-нибудь из нас уже встал на какой-либо путь.

Мы только на развилке и любой может пойти любым путём , но единственным! Возраст значения не имеет.
Можно подключиться к Матрице(только удачная, доступная форма) - и этим путём пойдут многие из нас...

Можно пойит путём война...

Можно пойти путём созерцателя...

Есть миллионы путей!

Увы, сейчас почти все делают выбор - Матрица. Закат цивилизации....Может найдётся, кто-нибудь кто не пойдёт этим путём...Только поймите: Путь война - это не путь победы над миром или Матрицей, а путь победы над собой! Своей воли! И это не значит лишать себя всего - лишение - один из способов потешить своё самолюбие! Путь победы над матрицей - это таже матрица вид сбоку!

__________________
Ура!!!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Jag:

---

__________________
Ура!!!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged