Цифра берется от шести дней творения естественно.

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

2Инити, а где это сказано?

Out of char: 2 Sparks:
I know it does - I've seen it.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Это просто религиозные ассоциации. шестая версия Матрицы - ассоциация на шестой день творения, когда создан разумный человек, венец творения, призванный владеть миром, созданным для него...
После этого наступает седьмой день, когда воцаряется мир и покой и все "хорошо весьма".

Кстати говоря, если уж говорить о религиозных ассоциациях...

То, что я увидела во время посмотрения М-3 в оригинале. Вернее, почувствовала (для тех, кому интересно)

Когда Нео летит к городу машин, и черная туча с молниями висит над горами - это может быть аллюзией на восхождение Моисея на гору Синай (к облаку и молниям, где он встречается с Богом)

Но в Матрице у нас в это время тоже темно и мрачно... А почему? Вот еще одна религиозная ассоциация... которая для многих привычнее прозвучит как "тьма, пришедшая со Средиземного моря, накрыла ненавидимый прокуратором город" .

Про Логос я уже говоррила... совершенно не случайно примирительная миссия совершается именно на корабле "Логос"...

И наконец, еще одна библейская ассоциация - "Солнце померкнет, луна не даст света своего" -- это уже о конце света и о втором Пришествии.

А радужные цвета, в которые Сати красит небо, напоминают о радуге Завета над ковчегом после всемирного потопа.

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Inity:
Это просто религиозные ассоциации. шестая версия Матрицы - ассоциация на шестой день творения, когда создан разумный человек, венец творения, призванный владеть миром, созданным для него...
После этого наступает седьмой день, когда воцаряется мир и покой и все "хорошо весьма".

---

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Отделение воды от суши было не на шестой день.
На самом деле, это просто принцип построения религиозных ассоциаций... гм... как бы объяснить-то попонятнее... короче говоря, в разный момент одно и то же явление, предмет или действие может символдизировать разные вещи. например царские врата в алтарь в православных храмах, они в разный момент службы то означают врата рая: закрывшиеся перед человеком, то врата славы: через кототрые Христос является в мир, то врата дома, где Он с учениками уединяется для Тайной Вечери. Таким образом, если мы делаем аналогию на шестой день творения, нам не обязательно каждую версию Матрицы тянуть к одному из предыдущих дней. Шестой день, творение разумного человека - отдельный, целостный символ.
Мгм... трудно объяснить, но это действительно традиционно для религиозного символизма.

Когда же я писала приквел к Матрице - я строила также аналогии с египетской мифологией. О том, как Ра удалился от людей, не принявших золотого века, и повелел Сохмет истребить всех...

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Инити, но давайте все-таки вспомним, что основопологающей, если можно так назвать, религией Матрицы является буддизм и не будем припаивать к ней христианство.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

По моему давно сложившемуся не без оснований мнению "Основополагающей религией" Матрицы является гностицизм.

К которому подстегнуты буддизм (в не таких больших дозах, как кажется), христианство (в некоторой степени, в интерпретациях гностических) и еще философия всякая, начиная с Платоновой пещеры.

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Sparks:
Аллигатор, Архитектор понятно объяснял, зачем машинам Матрица. Для изучения людей. Но ещё раз повторюсь, это всё уже обсуждалось, и переносить дискуссию в ещё один топик смысла не вижу.

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Out of char: А зачем на "Вы", и почему уважаемый?

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Могу и на ты...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Alligator:
2 cul8er
Вам следует почитать толкование матрицы... Все сразу станет ясно...

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

cul8er:
Прочитал!
http://lozhki.net/forum/showthread....45&pagenumber=2
Я думал, что Матрица нужна как источник энергии...

---

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Sparks:
Ты же сам сказал - как Матрица может быть источником энергии, если налицо противоречие закону сохранения энергии?

---

Да, так оно и есть!!! Это было цитирование тебя самого...

И всё-таки, есть ещё какое-либо объяснение этого противоречия??? Без отсылок к сомнительным трудам? Что-нибудь от себя лично? Как можно получать энергию только от людей?
Будем исходить из того, что машины, таки получают энергию от людей, подключенных к Матрице (т.е. трилогия не брехня). Как такое возможно?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

cul8er:
Будем исходить из того, что машины, таки получают энергию от людей, подключенных к Матрице (т.е. трилогия не брехня).

---

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Sparks:
Повторяю, об этом говорит Морфеус, который может не понимать истинных целей создания Матрицы машинами. Чтобы хоть как-то дать её созданию объяснение, повстанцы и придумали эту антинаучную теорию с батарейками.

---

Вот те раз...
Так Матрица реально существует? Если машины берут энергию ещё откуда-то -- зачем им вообще люди нужны?
А в общем и целом, Sparks, мы опять начинаем додумывать. Да? Не хорошо...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Я уже сказал, зачем машинам нужны люди... Да что за сказка про белого бычка, в самом деле?

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Sparks:
Я уже сказал, зачем машинам нужны люди... Да что за сказка про белого бычка, в самом деле?

---

Не злись! Спокойней, ещё спокойней...
Скажи мне честно! Как ТЫ считаешь - Зион реален? И почему? Не ленись, дорогой, напиши поподробней. Не отмахивайся от меня, пожалуйста...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Если честно, то лень перечитывать, и почти уверен, что не ошибусь, задав вопрос: А Вы, мистер cul8er, что об этом думаете?

Если Вы уже отвечали на него - дайте ссылку на этот редкий пост

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Уивинг:
Если честно, то лень перечитывать, и почти уверен, что не ошибусь, задав вопрос: А Вы, мистер cul8er, что об этом думаете?

Если Вы уже отвечали на него - дайте ссылку на этот редкий пост

---

Отвечал!!! Могу повторить! Нет ничего более НЕРЕАЛЬНОГО, чем мир ЗИОНА!!! Почему?

Ну, во-первых, потому, что совершенно не состоятельны доводы в пользу реальности Зиона, по крайней мере те, что мне попадались (а было их ох как мало). Например:
http://lozhki.net/forum/showthread....10&pagenumber=6 (4, 5 и 6 посты сверху)
Это довольно распространённая точка зрения.
Или :http://lozhki.net/forum/showthread....10&pagenumber=7 (второй пост)
ответ:
http://lozhki.net/forum/showthread....45&pagenumber=2

Во-вторых:
http://lozhki.net/forum/showthread....10&pagenumber=5 (9-й пост)
+ ложечка!
+ Смит (ПРОГРАММА), комфортно исполняющаяся в живом (!) теле несчастного Бейна

Ещё?
Объясните хотя бы эти факты (только, пожалуйста, БЕЗ ДОДУМЫВАНИЙ и ссылок, типа, это уже всё объяснено, ибо последнее выглядит как посыл на Я уже ходил по нескольким таким адресам, но ничего там не нашёл ) - место, по-моему, подходящее - тема то "Реален ли Зион?"

Приведите свои аргументы. Обсудим...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

К сожалению, я не могу оценить Ваши ссылки, т. к. я просил дать линки на посты, а не на номера страниц. Видете ли, у меня на странице - 80 постов, у Вас, скорей всего - 20. В результате - неверная адресация...

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Уивинг:
К сожалению, я не могу оценить Ваши ссылки, т. к. я просил дать линки на посты, а не на номера страниц. Видете ли, у меня на странице - 80 постов, у Вас, скорей всего - 20. В результате - неверная адресация...

---

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Насчет первого я промолчу, потому как эссе не читал и не собираюсь

Насчет второго. Кто Вам сказал, что люди - только батарейки? По форуму где-то пробегала идейка, что людей содержат только для того, чтобы они не вымерли. А содержат именно в таком состоянии именно для того, чтобы они не доставляли проблем.

Насчет же источников энергии, то тот же МОрфеус сказал, что у машин есть ядерные источники энергии.

Так что, мир вполне реален.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

Уивинг:
Насчет первого я промолчу, потому как эссе не читал и не собираюсь

---

Вот это ПРАВИЛЬНО!!!! А я повёлся...

Цитата:

---

Насчет второго. Кто Вам сказал, что люди - только батарейки? По форуму где-то пробегала идейка, что людей содержат только для того, чтобы они не вымерли. А содержат именно в таком состоянии именно для того, чтобы они не доставляли проблем.

---

Во-первых, так говорил террорист Морфей! И не только мне, но и Вам.
Во-вторых, зачем машинам держать людей, чтобы они не вымерли??? Зачем они им вообще нужны? Люди и их проблемы(если у машин есть другой источник энергии)? Промолчим о том, что в трилогии нет НИ СЛОВА об этом!!!

Цитата:

---

Насчет же источников энергии, то тот же МОрфеус сказал, что у машин есть ядерные источники энергии.

---

А это откуда??? Где он такое говорит?

Цитата:

---

Так что, мир вполне реален.

---

Т.е., не притягивая за уши разного рода догадки и предположения, доказать реальность Зиона нельзя? Или можно? Со ссылками и цитатами...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Ваша привычка задавать вопросы, не пытаясь на них ответить несколько раздражает.

Насколько я понимаю, я достаточно логично ответил на Ваш вопрос и даже привел ссылку на цитату. Пересмотрите первую часть и Вы обнаружите, что именно говорит Морфеус об источниках энергии машин. Мое же предположение о том, что людей могут содержать не только в качестве батареек, но и за "красивые глазки" основывается, что называется, на общих рассуждениях. Здесь и сейчас я их приводить не буду, т.к. они были озвучены в соответсвующей теме.

Могу высказать ещё одно предположение в пользу "батареечной" причины выживания человеческой расы, даже не предположение, а, пользуюсь Вашим стилем, вопрос: а кто Вам сказал, что человек-батарейка -- это - нереально?

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.

The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Цитата:

---

кто Вам сказал, что человек-батарейка -- это - нереально?

---

Уив, это реально нереально . Это вытекает прямиком из закона сохранения энергии. Энергия потраченная на жизнеобеспечение людей не может быть больше енергии выделяемой этими самыми людьми. Возможно машины и исполюзуют людей вкачестве батареек, но то что это не основной источник энергии это точно. Да и Архитектор сказал что готов примириться с некоторыми, именно с некоторыми потерями, т.е. даже если бы человечество и было бы истреблено, машины бы остались.

__________________
Керриган - душка!
Therion - сила!

"я... я просто обожаю агентов." © Ангел aka Inity

[Другая Сторона]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged