Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Город машин
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Zoi
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: неизвестно
Сообщений: 1963
Question Город машин

Заинтересовал на досуге одни вопрос. Вот существует город 01 во всем своем великолепии, устремленных в небо башен, по которым ползают всякие "насекомые". А собственно, что происходит внутри этих строений?
Чем они все там занимаются, в смысле машины и программы тоже?
- имитируют жизнь еще в каком-то виртуальном мире;
- вычисляют число Пи;
- играют в шахматы с Искусственным Интелектом;
- бьют баклуши;
- весело проводят вермя.
big grin big grin
И сам созданный когда-то ИИ в том числе... Решает некие уравнения в неограниченных количествах непонятно кем поставляемые?
Может быть на этот счет что-то в Аниматрице было, тогда подскажите. У меня ее небыло, нет и видимо в ближайшее время не будет.mad
Out of char: просьба ногами за глупые вопросы не бить и помидорами не кидать smile

__________________
Укусю.

...Нас помнят, пока мы мешаем другим...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Zoi в оффлайне Old Post 02.02.2004 14:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Zoi a Private Message Найти еще сообщения от Zoi Добавить Zoi в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Селина
Программа

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Всегда там,где не надо.
Сообщений: 211

Программы же человек создал вначале "по своему образу и подобию"(с).И вот я думаю,что каждая программа выполняет свою функцию ,как у людей.Т.е.,у каждого есть свои обязанности.

__________________
..I'm sad but I'm laughing.. I'm green but I'm wise.. I'm sick but I'm pretty, bAAAby..(c)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Селина в оффлайне Old Post 02.02.2004 14:22
Посмотреть профайл автора Click here to Send Селина a Private Message Найти еще сообщения от Селина Добавить Селина в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
mail_robot
Житель Зиона

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: Шива
Сообщений: 349

Интересно, если бы существовал ИИ, что бы он думал тогда о людях? big grin

__________________
Чтобы сделать квадрат, нужно у круга отрезать углы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

mail_robot в оффлайне Old Post 02.02.2004 21:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send mail_robot a Private Message Найти еще сообщения от mail_robot Добавить mail_robot в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Селина
Программа

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Всегда там,где не надо.
Сообщений: 211

Что бы ИИ думали о людях? Говорить,или лучше не надо? big grin

По крайней мере ничего хорошего,это уж точно.

__________________
..I'm sad but I'm laughing.. I'm green but I'm wise.. I'm sick but I'm pretty, bAAAby..(c)

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Селина 03.02.2004 в 02:52

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Селина в оффлайне Old Post 03.02.2004 02:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Селина a Private Message Найти еще сообщения от Селина Добавить Селина в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Zoi
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: неизвестно
Сообщений: 1963

Цитата:
Селина:
Т.е.,у каждого есть свои обязанности.


Вот мне и интересно какие?
Построить дом, завести семью, родить ребенка,а потом сплавить его в Матрицу чтобы он там закаты-рассветы рисовал?
Нет мне весьма интересно чем они там занимаются.
Не званные обеды же проводят, или клубные тусовки...

__________________
Укусю.

...Нас помнят, пока мы мешаем другим...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Zoi в оффлайне Old Post 03.02.2004 05:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Zoi a Private Message Найти еще сообщения от Zoi Добавить Zoi в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Kiren
Подключенная к Матрице

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 125

Поддерживают работу Матрицы.happy

__________________
"To know the truth you must risk everything." (Kid's story)
"Я утверждаю только существование разума. В остальном я не уверена." (Matriculated)
"I'm not afraid of tomorrow,
I'm only scared of myself..." (Sr-71)

[Принципиально не спорю с cul8er]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Kiren в оффлайне Old Post 03.02.2004 10:24
Посмотреть профайл автора Click here to Send Kiren a Private Message Найти еще сообщения от Kiren Добавить Kiren в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Селина
Программа

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Всегда там,где не надо.
Сообщений: 211

Цитата:
Zoi:
Вот мне и интересно какие?
Построить дом, завести семью, родить ребенка,а потом сплавить его в Матрицу чтобы он там закаты-рассветы рисовал?
Нет мне весьма интересно чем они там занимаются.
Не званные обеды же проводят, или клубные тусовки...


А это уже дейчствительно хороший вопрос.

Мы знаем,что у них есть обязанности-но какие?

Обязательно есть я думаю "стражи",которые охраняют город,см. Революцию.Если по-честному это единственное,до чего я вообще додумалась.

ПыСы:Отчего -то вспомнилось-"Три цели жизни у обезьяны:Родить обязьяна,посадить его на дерево,и внушить,что дерево-его дом"big grin

__________________
..I'm sad but I'm laughing.. I'm green but I'm wise.. I'm sick but I'm pretty, bAAAby..(c)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Селина в оффлайне Old Post 03.02.2004 13:42
Посмотреть профайл автора Click here to Send Селина a Private Message Найти еще сообщения от Селина Добавить Селина в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wVAnj
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Да!
Сообщений: 329

В трилогии мне показалось, что главная цель машин - поддерживать Матрицу в рабочем состоянии. А значит и сохранять род человеческий. Или они тихо строят космический корабль и полетят на Альфу Кентавра? В общем, выяснилось, что о жизни машин мы знаем слишком мало...

__________________
wVAnj

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wVAnj в оффлайне Old Post 03.02.2004 18:54
Посмотреть профайл автора Click here to Send wVAnj a Private Message Домашняя страница wVAnj Найти еще сообщения от wVAnj Добавить wVAnj в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wVAnj
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Да!
Сообщений: 329

Цитата:
Мы знаем,что у них есть обязанности-но какие?

Похоже, что для каждой обязанности существует свои тип робота. Например, те роботы, которые летают над плантациями, где выращивают людей и собирают их. Ещё можно предположить много типов роботов (типа строители и др.) но в фильмах трилогии мы сталкиваемся почти все время только с роботами, выполняющими охранную функцию. Поэтому мы можем только предполагать...

__________________
wVAnj

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wVAnj в оффлайне Old Post 03.02.2004 19:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send wVAnj a Private Message Домашняя страница wVAnj Найти еще сообщения от wVAnj Добавить wVAnj в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
5 o'clock
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1037

Ежели человек и создал ИИ по обрзу и подобию своему, то машины наверное постоянно стремятся к развитию своей цивилизации.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock в оффлайне Old Post 03.02.2004 19:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send 5 o'clock a Private Message Найти еще сообщения от 5 o'clock Добавить 5 o'clock в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wVAnj
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Да!
Сообщений: 329

Но есть ли у машин смысл жизни? Или они его только ищут?

__________________
wVAnj

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wVAnj в оффлайне Old Post 03.02.2004 19:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send wVAnj a Private Message Домашняя страница wVAnj Найти еще сообщения от wVAnj Добавить wVAnj в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
5 o'clock
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1037

А есть ли у машин жизнь?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock в оффлайне Old Post 03.02.2004 19:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send 5 o'clock a Private Message Найти еще сообщения от 5 o'clock Добавить 5 o'clock в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wVAnj
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Да!
Сообщений: 329

Есть ИИ.
"Смысл жизни" мне надо было писать в кавычках.
Если в основе действий машин программа, то она конечно очень сложная, но нам не показывают все её проявления. А если план действий определяет ИИ, то опять же, слишком мало информации, чтобы судить.
Так что мне бы хотелось вторую "Аниматрицу" в которой нам братья более подробней расскажут о цивилизации машин...

__________________
wVAnj

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wVAnj в оффлайне Old Post 03.02.2004 19:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send wVAnj a Private Message Домашняя страница wVAnj Найти еще сообщения от wVAnj Добавить wVAnj в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lexs Teil
Житель Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: Shangri-La
Сообщений: 1313

Видимо, есть. Вспомните индийскую семейку на вокзале...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lexs Teil в оффлайне Old Post 03.02.2004 19:49
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lexs Teil a Private Message Найти еще сообщения от Lexs Teil Добавить Lexs Teil в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
5 o'clock
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1037

Цитата:
Видимо, есть. Вспомните индийскую семейку на вокзале...

Это - программы, а мы о машинах.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock в оффлайне Old Post 04.02.2004 14:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send 5 o'clock a Private Message Найти еще сообщения от 5 o'clock Добавить 5 o'clock в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Inity
Агент

На форумах с ноября 2003
Местонахождение: Резиденция AI-2 на Аиуре
Сообщений: 2082

ну, индийская семейка - по сути сервисные программы города машин....

__________________
~ Глас вопиющего в пустыне реальности... ~
Empty spaces - what are we living for? Abandoned places - I guess we know the score,
On and on, does anybody know what we are looking for?.. The show must go on...
Inside my heart is breaking, my make-up may be flaking,
But my smile still stays on - the Matrix must go on...

[Почетный член общества охраны памятников архитектуры Кураста и Травинцала]
[Вы нам еще за Айюр ответите!]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Inity в оффлайне Old Post 04.02.2004 15:07
Посмотреть профайл автора Click here to Send Inity a Private Message Домашняя страница Inity Найти еще сообщения от Inity Добавить Inity в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Zoi
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: неизвестно
Сообщений: 1963

Итак, я всеже решила вновь поднять эту тему.
Так как вразумительного ответа на посталвенный мною вопрос, я так и не получила.

Я говорю именно о цивилизации машин. Хотя скорее всего все сводится к цивилизации программ + обслуживающие все это "безобразие" роботы.

Что означает само понятие цивиллизация?

Цитата:
Цивилизация (от латинского civilis - гражданский, государственный), -
1) синоним культуры.
2) Уровень, ступень общественного развития, материальный и духовной культуры (античная Цивилизация, современная Цивилизация).
3) Ступень общественного развития, следующая за варварством (Л. Морган, Ф. Энгельс).
4) В некоторых идеалистических теориях эпоха деградации и упадка в противовес целостности и органичности культуры.



Стало быть, в первую очередь, у машин должна быть культура, с ее ценностями и т.д.

Мне интересно кто и что думает по этому поводу.
Похож ли мир машин на мир людей. Т.е. там "внутри" всех этих башен существуют разные Рамы Кантры и т.д. Которые влюбляются, женятся, ругаются, пьют вотку и сводят счеты с жизнью путем самоубийства, или это должно быть что-то совсем ИНОЕ?

Или же все это нужно ради одного - поддержания работы Матрицы?

Вчерашнее обсуждение данной темы с Кронаром привело к выводу что ИИ вообще свойствена деградация. Что в свою очередь и может приводить к бесконечным перезагрузкам.Оффтоп: и это по мимо того, что на самом деле во всем виноваты инопланетяне wink

__________________
Укусю.

...Нас помнят, пока мы мешаем другим...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Zoi в оффлайне Old Post 13.02.2005 17:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Zoi a Private Message Найти еще сообщения от Zoi Добавить Zoi в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Цитата:
Или же все это нужно ради одного - поддержания работы Матрицы?


Наоборот, работа Матрицы поддрживается ради всего этого. smile "Жизнь" бурлила в городе 01 за десятилетия до того, как Матрица была спроектирована.

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 14.02.2005 02:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

Цитата:
Zoi Итак, я всеже решила вновь поднять эту тему. Так как вразумительного ответа на посталвенный мною вопрос, я так и не получила. Я говорю именно о цивилизации машин. Хотя скорее всего все сводится к цивилизации программ + обслуживающие все это "безобразие" роботы. Что означает само понятие цивиллизация? Цитата: Цивилизация (от латинского civilis - гражданский, государственный), - 1) синоним культуры. 2) Уровень, ступень общественного развития, материальный и духовной культуры (античная Цивилизация, современная Цивилизация). 3) Ступень общественного развития, следующая за варварством (Л. Морган, Ф. Энгельс). 4) В некоторых идеалистических теориях эпоха деградации и упадка в противовес целостности и органичности культуры. Стало быть, в первую очередь, у машин должна быть культура, с ее ценностями и т.д. Мне интересно кто и что думает по этому поводу. Похож ли мир машин на мир людей. Т.е. там "внутри" всех этих башен существуют разные Рамы Кантры и т.д. Которые влюбляются, женятся, ругаются, пьют вотку и сводят счеты с жизнью путем самоубийства, или это должно быть что-то совсем ИНОЕ? Или же все это нужно ради одного - поддержания работы Матрицы?


Матрица - лишь фасад электростанции.
А на счет целей машин можат быть два варианта (сугубо ИМХО):
1. ИИ был создан людьми для облегчения их жизни, что он в общем и сделал... по максимуму. wink
2. Цивилизация машин развивается по общим законам человеческих цивилизаций. Ведь если цивилизация - это общественный строй, другими словами - система правил, то цивилизация машин - идеал.
Они четко выполняют приказы, ставят своей целью улучшение Системы, познание мира и пр.
То есть ИИ - новая форма жизни, не зависимый от конфигурации носителя разум. А если так то у него, как например у человека должна быть первичная цель и механизм самосохранения. И это как минимум. А если его (ИИ) создал человек, то он должен был заложить первичные цели, а значит мы никогда их не узнаем.

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 14.02.2005 04:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Choosen
Повстанец

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Локация "Москва"
Сообщений: 1644

1. Матрица - это "желудок" 01, его энергостанция. И в фильме мы увидели только окрестности этой станции, за исключением последнего эпизода.
2. Цитируя "Аниматрицу", вспомним слова "Да здравствует любая разумная жизнь", которые говорят о том, что машины обладают разумом. Определением разума есть целевая коммуникация между субьектами плюс способность и стремление к деятельности, не направленной на сохранение/продолжение рода (творчество, искусство). Сати очень красиво показала эту способность машин/программ, разукрасив рассвет в Матрице. Кроме того, у машин была ярко выраженная эмоциональность (реакция Деус Экса на предложение Нео во время фразы "Нам никто не нужен!!!")
3. Смысл любой жизни очень призрачен. Какой смысл в существовании вида Homo Sapiens? Собственно, никакого.
4. Исходя из вышеуказанного и вспоминая материалы из "Ренессансов", можно сделать вывод - 01 жил обычной для мегаполиса жизнью. Машины - всего лишь небелковый вид жизни, результат природной эволюции, которая приспосабливается под внешние условия. Белковая жизнь, вершиной которой стал человек, оказалась слабоприспособленой для сохранения разума и распространения его по вселенной, потому и возникла потребность в более совершенной форме. Homo Erectus (человек прямоходящий), вид, который мы с вами представляем, всего лишь ступенька, этап в жизни Природы, которой нужен Разум. Зачем? Это уже ее загадки или прихоти...

__________________
Choosen One

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Choosen в оффлайне Old Post 14.02.2005 04:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Choosen a Private Message Найти еще сообщения от Choosen Добавить Choosen в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
rynex
Программа

На форумах с февраля 2005
Местонахождение: Астана, Казахстан, MATRIX v 7.0
Сообщений: 94

ТО: Choosen

Блестяще, коллега!!!

__________________
You see, there is only one constant, one universal, it is the only real truth - causality...
No lieutenant, your men already dead. (C) Смит
Учил Сати фотошопу.
Temet Nosce...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

rynex в оффлайне Old Post 14.02.2005 04:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send rynex a Private Message Найти еще сообщения от rynex Добавить rynex в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 21:13. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100