Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Статьи, посвященные "Матрице" > "Теперь и ты веришь, Тринити?"
  Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899
"Теперь и ты веришь, Тринити?"

Статья находится вот здесь.

Следующими ниже постами - обещанный разбор рецензий.

Хочу заметить, что целью этой работы не является устыдить критиков, но показать людям, что точка зрения рецензента - не всегда истина в последней инстанции.

Это - не спор. Это - насмешка над плохой работой. Хотя, если авторы статьи придут сюда и захотят поспорить - мы с радостью поддержим их в этом достойном начинании.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 14.05.2004 18:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Easter
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Da Real World
Сообщений: 2664

Ну вот и первый наш разбор полетов............. выкладываем вам на суд.

Сам полет
воть....
А это разбор:

Цитата:
Да, господа хорошие поглядел я тут на днях новую матрицу, которая перезагрузка. Как не странно, но сей "шедевр" заставил меня задуматься, хоть и против воли его создателей.


Глубокоуважаемому рецензенту, видимо, известна воля создателей "Матрицы. Перезагрузки". Откуда, интересно? И задумчивость, может быть, вообще несвойственное и крайне потому странное состояние для данного субъекта?

Цитата:
А мысли родились и начали развиваться в несколько другом направлении, нежели перипетии судеб кул хакеров Нео, Тринити и м-ра Морфеуса.


Ну...пусть ответит мне кто-нибудь из читающих. Вы задумывались только о судьбах главных героев? По мнению уважаемого критика, видно, другой цели, кроме как
показать судьбы троих людей, у создателей фильма не было. Хотя и эта цель вполне достойна, Матрица все-таки чуточку глубже...или нет? Или это я домысливаю?
Не по сути, но никак не могу не заметить, что человек, который решил ввернуть "умное" словечко, должен представлять себе, как оно пишется. И еще -"мистер" употребляется только и исключительно перед фамилией.

Цитата:
Размышлял я о природе человека...


Ну не могу...на память приходит - " я занимался классификацией биологических видов". Но если агент эту классификацию производил на основе имеющихся у него данных, то я сомневаюсь, что досточтимый критик располагает достаточной информацией о психологии и "природе" человека.

Цитата:
Почему люди теперь совершенно не хотят работать, а рассчитываю на то, что все вокруг еще большие идиоты и схавают откровенную халтуру? И как скоро при такой особенности человеческой психологии мы регрессируем окончательно?


Вот-вот. Почему люди, вместо того чтобы работать, критикуют труд других людей, и при этом считают, что все вокруг глупее их? И свое необоснованное, субъективное и необдуманное-то толком, и выраженное-то коряво мнение - считают догмой?

Цитата:
Но вернемся непосредственно к Матрице и возьмем как характерный пример г-д Вачовски. Люди неглупые, не без таланта. Как они дошли до жизни то такой, спрашивал я себя.
Ведь все так хорошо начиналось... Первая матрица, хоть и не являла из себя ничего сверхъестественного, и, откровенно говоря, не содержала ни одной новой идеи, а просто являлась техноадаптацией старых философских течений: буддизма стоицизма и прочих, тем не менее пришлась народу по вкусу.



На буддизме и стоицизме, видимо, познания в названиях философских течений закончились. Судя по всему, автор решил, что читатели уже поражены термином "техноадаптация" и преклоняются перед глубиной и мощью его недюжинного интеллекта.

Цитата:
"Интеллектуалы", у которых было немного мозгов поняли нехитрые идеи матрицы, и смогли почувствовать себя великими мыслителями,


А как насчет интеллектуалов, у которых много мозгов? По-видимому, для уважаемого рецензента все то множество смыслов, заложенное в каждую деталь - парочка нехитрых идей. Что ж, куда ж уж нам да вас, к сожалению неизвестный мне критик.
И что-то мне сдается, что кто-то другой здесь вообразил себя великим мыслителем.

Цитата:
а те, кто в идею не въехал тоже не остались в накладе, получив в свое распоряжение шикарные фразы, вроде "ложки нет" или "ты увяз в матрице".


А что, фразы действительно шикарные. Особенно - если понимать, что они значат.

Цитата:
И даже типично голливудские штампы, вроде игры "в спящую красавицу" в финале фильма смотрелись органично.


Напомните мне, "Спящую красавицу" написали в Голливуде? Насколько я знаю, эта сказка - одна из древнейших, и несет в себе тоже, кстати, не один банальный и поверхностный смысл...самое малое, что в ней заложено - это символика пробуждения

Цитата:
Все было хорошо, режиссеры почивали на заслуженных лаврах, но тут вышла Матрица-
2. Сказать что они опошлили первую часть, значит не сказать ничего...



Критику доподлинно известно, как все было. Что ж. Остается только радоваться подобному всезнанию. Наверно, очень помогает жить.

Цитата:
Нео и Тринити сосутся в лифте, после чего бегут, довольно пыхтя, трахаться.


Вот простите меня, но когда я вижу такое отношение к любовным сценам, у меня в голове четко возникает мысль - диагноз - импотенция. Моральная импотенция. Неспособность чувствовать. Или, может быть, боязнь, но это уже разбирать специалистам...принимающая агрессивные формы.

Цитата:
Зенон из символа несгибаемости человеческой воли превратился в город тупоголовых пожирателей гамбургеров,


Символ несгибаемости человеческой воли, автор, видимо, придумал сам. Города Зенон я, кстати, не знаю. И пожирателей гамбургеров в упор не вижу. Как и самих, впрочем, гамбургеров.

Цитата:
Морфеус стал проповедником, сродни американским президентам...


Да, уважаемый критик, видать, сам голливудского кино насмотрелся...так, что образ говорящего человека ассоциируется теперь только с президентом США. Лучше б кого из деятелей отечественной истории вспомнил. Хоть образованность бы проявил.

Цитата:
Нео стал абсолютно крутым сверхчеловеком без страха и упрека, причем настолько крутым, что, глядя фильм совершенно непонятно, почему он сразу не даст по шее главному плохишу и не отпустит несчастных зрителей по домам.
Показательный эпизод: нехило окрутевший избранный, без проблем раскидывает тысячи агентов Смитов (если кто помнит, его главного врага в первой части), а потом вдруг вспоминает что может летать. У внимательного зрителя возникает вопрос: почему он улетел сразу, а если он так крут как его показывают, чего сбежал как последний трус?



У внимательного зрителя и читателя горе-рецензентов возникает вопрос - чем смотрел фильм уважаемый автор? Имеет ли он понятие о том, что цель Нео была не в том, чтобы дать по шее главному плохишу? Кстати, ничего что я маленько напомню - улетает Нео уже тогда, когда Смитов становится слишком много? А не улетел сразу, потому что хотел выяснить, откуда взялся Смит. И еще несколько маловажных для досточтимого критика вопросов.

Цитата:
Я ломал голову над этой загадкой, и, поскрипев мозгами, объяснил это приступом склероза у Нео, вызванного постоянным втыканием электродов в башку:-))).


Замечательное объяснение. Просто блестящее. Долго скрипели мозгами?

Цитата:
Вообще, поглядел я на этот бедлам и тут начал понимать почему братья Вачовски сняли фуфло, построенное по худшим лекалам американского кинематографа.


Строить по лекалам, очевидно, очень удобно. А еще удобнее пытаться умно выражаться, хотя и не умеешь.

Цитата:
А дело тут в банальном отсутствии времени и... денег.
События, на мой взгляд, развивались так.
Сняли, значит наши друзья первую матрицу, которая стала безумно популярна. Ну тут естественно слава, мы -культовые герои, баня, девочки, деньги. Тусоваться надо? Естественно надо! А особнячок на 500 комнат? То же ведь надо! А сценарий то подождет.... И дождались они до того, что деньги у них начали кончаться. Ведь особняки и машинки недешевые игрушки. И слава стала тускнеть. Вот тут и захотелось нашим друзьям зашибить еще немного деньжат. Для этого и началась новая матрица.



Даже и не знаю, как прокомментировать сию поразительную прозорливость. Просто ясновидение какое-то. Спасибо, уважаемый рецензент, что раскрыли нам глаза.

Цитата:
И сели они за столы компьютерные, и напрягли мозги свои могучие. А в мозгах осталось немного: помнили они, что было дело там в каком то очень злом компьютере, который не любил человечество.


А мне сдается, что это уважаемый критик только это и запомнил...да и то неверно и неточно...а теперь, не разобравшись, умничает.

Цитата:
И настрочили они сценарий новый: Программы, аки людишки окаянные хотят жить и дерутся между собою не на живот, а на смерть. А нашему режиссерами избранному герою остается только ходить и трупы подсчитывать. И дали они всем сестрам по серьгам: спецэффектов, глазу приятных, секса, для самых маленьких, а чтобы и интеллектуалы не обиделись, приправили это все прогонами о судьбе и выборе, понадеясь что народ побежит на громкое имя.


Ну-ка, интересно, к какой группе относит себя наш уважаемый автор? По поводу того, что кроме этого, по-видимому, он ничего в "Перезагрузке" не запомнил, могу только сказать - имеющий глаза, да видит, имеющий уши - да слышит.

Цитата:
Я понимаю, что бедные сценаристы перетрудились, и предлагаю им совершенно бескорыстно свою помощь - сценарий третьей матрицы.
Берите, господа нищие духом, мне не жалко :-)))
Итак, я начинаю свою гуманитарную помощь братскому американскому кинематографу...



Конечно, не жалко. Я бы такого тоже не пожалела. Я бы только постеснялась выкладывать. Бедный американский кинематограф никак без помощи нашего уважаемого автора не обойдется - да он просто без нее не выживет. Какой благородный порыв - бескорыстно предложить порождения своего гения...я в восторге.

Цитата:
Прежде всего надо убрать из фильма Тринити - она страшна как смертный грех и отпугивает target group матрицы, состоящую в основном из подростков. Предлагаю заменить ее на бабу погрудастее - Памеллу Андерсон, например, и сменить стиль главных героев с надоевшей всем садомазохистой символики на купальники и плавки веселеньких расцветок. Морфеуса предлагаю одеть в красную купальную шапочку и трусы-стринги, Нео, как избранному, дать спасательный жилет с пропеллером. Данный маркетинговый ход, несомненно привлечет большую аудиторию.


Видимо, словосочетание "таргет груп" наш автор стянул где-то с иностранного сайта, и даже не потрудился сунуть в переводчик. Тогда бы ему открылось, что это значит "целевая аудитория". И может тогда бы ему подумалось, применима ли данная категория к данному фильму, и есть ли у него та самая пресловутая "таргет груп". Интересно мне также, где и как автор видел смертный грех и как он выглядит. В целом "маркетинговый ход" просто гениален. Привлечет толпу придурков, что, видно, и кажется уважаемому рецензенту высшей целью показа любого фильма.

Цитата:
А пиплу можно объяснить, что Зенон, де, перебирается на дно океана и весь персонал готов к эвакуации - дело дрянь и машины хотят его затопить. А Нео будет жрать банками варенье, успокаивать паникеров словами "Спокойствие, только спокойствие" и приставать ко всем особам женского пола, отпуская шутки в духи Остина Пауэрса. но не сексом единым, как говорится, жив современный зритель. Ну и конечно, какая матрица без грамотного прогруза! Пожалуйста! Главный архитектор системы, после долгого исследования человеческого материала решил таки перегрузить матрицу, но по его подсчетам вышло, что больше энергии можно получить испоганив сознание людей и превратив их в диснеевских мышей. А наши герои, воспитанные на лучших идеалах советской мультипликации (смотрели ее, когда были в матрице) и знающие наизусть Винни-Пуха не могут этого допустить, и борются до последней микросхемы... Тут можно вставить высокоинтеллектуальные рассуждение о реакционной сущности американских мышей и добре с кулаками и медом)))
И наконец. Для того чтобы привлечь к фильму чувствительных девушек нужно в начале фильма вышибить из зрителя слезу, и тут как нельзя кстати нам подходит Тринити. Она спускается в закрытом купальнике проверить систему канализации Зенона, откуда в последнее время стали поступать угрожающие звуки, проверить, нет ли там машин-убийц, и погибает, захлебнувшись в сточных водах, которые пустил по коллектору негодяй-советник, естественно рвущийся к власти (какая матрица без интриги:-)) Нео горюет полфильма (по-моему, вполне достаточное время), потом замечает аппетитную блондинку и объединяет с ней усилия и не только усилия для страшной мести советнику и всему виртуальному миру.
P.S Прошу считать эту статью официальной заявкой на участие в конкурсе сценариев фильма Матрица "Революция"



Комментировать сей опус построчно бессмысленно. Кто хочет - может воспринимать, как юмор. Хотя, по-моему, довольно неуклюжая попытка шутить. Может, лучше как заявку на конкурс сценария к "Очень Страшному Кино - 4" ? Хотя и там вряд ли пройдет. Вообще, данная статья доставила мне в некоторой степени удовольствие при прочтении - местами забавно. А так - удивительно. Как человек может выставлять на всеобщее обозрение свою самоуверенную некомпетентность? Очень легко критиковать все и всех, не разобравшись. Помогает для утверждения собственной самооценки. Но - не вызывает уважения у людей, хоть сколько-нибудь полагающихся на собственное мнение.

__________________
Допрыгалась, брунетка? (с) Гоблин
Но кости срастутся.

Будь внимателен, Человек. Не верь и не доверяй. Ты - в Игре.

*unplugged*

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Easter в оффлайне Old Post 14.05.2004 18:22
Посмотреть профайл автора Click here to Send Easter a Private Message Найти еще сообщения от Easter Добавить Easter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
5 o'clock
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1037

Поспорим о перезагрузке……
Источник –
http://www.okino.ru/reviews/?review=1189

Краткое вступительное слово.
Препарируемая нами рецензия - типичное творение представителей класса «воинствующих «антиперезагрузчиков»», разве что несколько короче остальных. Очевидно, автор, как большинство его коллег не был озадачен идеей понимания фильма, но все же поспешил высказать свое весьма спорное мнение на суд аудитории тырнета. Итак, судим….

Господин Левик смело причисляет себя к тем зрителям, кому "Перезагрузка" НЕ ПОНРАВИЛАСЬ.
Аргументация его хоть и не столь агрессивна, как нам приходилось читать ранее, но все же довольно стандартна для подобного рода статей. Рассмотрим конкретнее….

Цитата:
типичный hi-tech action

Ну если рассматривать элементы хай-тека и экшена отдельно от контекста сюжета фильма, то да….. А если не отдельно?
Цитата:
с просто тупейшими диалогами

К сожалению, мы не имеем возможности уточнить у герра Левика, какие именно диалоги он считает тупейшими. Нехорошо это, уважаемый критик, нехорошо…… Коли высказываете свою точку зрения - извольте аргументировать. В противном случае, Ваши слова смотрятся отнюдь не как анализ, но как аффективный взрыв словесной диареи .
Цитата:
неплохими – повтор 1999 года – спецэффектами

На мой взгляд, это называется "изюминка фильма".
Цитата:
ДВУМЯ просто улетными драчками (Нео против пары десятков агентов Смитов во дворике и гонки на шоссе с финальным сминанием в гармошку двух грузовиков).

Пары десятков???????? Предложу пересчитать – все же, Вы не правы.
Гонка на шоссе – это, простите, эпизод, а не «драчка».
Цитата:
Все остальное – повтор первого фильма: сюжет, герои, логика поступков

Сюжет????? Оставлю без комментариев
Герои? Как же Вас, товарищ Левик, угораздило не выделить из фона фигуры Ниобе, Лока, Хаммана, Сорена и.т.п? Или же Вы раздосадованы тем, что на месте Тринити, Морфеуса и Нео не обнаружили Донны Луизы, Хуана-Антонио и Неуловимого Джо? Матрица, все-таки, пусть и Перезагрузка.
Логика? Сэр, логика фильма, на наш взгляд и состоит в том, чтобы предложить зрителю самому искать эту логику, или же кидать в сторону создателей тухлые помидоры. Если вы ЭТУ логику имели в виду, то - да, она осталась неизменной.
Цитата:
Самое слабое – город Зайон. Какая-то канализация с железными номерками гостиницы. Единственная радость у зайонцев – массовая оргия под звуки рэйв-барабанов. Ходят бомжи какие-то и сплошь метисы и мулаты (прощай, белая цивилизация). Честное слово, посмотрев на ВСЕ ЭТО, я начал понимать предателя из первой серии

Да, Вы правы, Зион – действительно слабое место. Потому, хотя и не только поэтому, зионцы столь отважно его защищают stick out tongue. Это, кстати, не канализация - это город))) Канализация располагается несколько повыше.
Цитата:
Массовая оргия под звуки рейв-брабанов

месье Левик – это единственная радость, которую Вы рассмотрели. Кое -кому еще удалось заметить радость любви, дружбы, преданности Родине и.т.д. и.т.п. Потом, Вы нелогичны, сударь. У Зионцев ЕСТЬ Определенное Место Жительства – город Зион smile Что же касается Вашего мнения о расовом составе населения Зиона, то здесь попахивает расизмом. «Осторожнее, коммандер!» (с) Хамман.
Цитата:
Зайон уничтожали машины ПЯТЬ РАЗ и каждый раз позволяли остаткам людей бежать. Для чего? Странная логика, но “без людей машины не смогут жить”

Нда frown А еще раз пересмотреть фильм? А потом еще раз? А потом еще раз? Есть же мозг, так пусть работает. Только, если Вам это интересно. А если не интересно, то зачем рецензировать фильм?
Цитата:
Вообще, логическая часть фильма провалена – объяснения всего этого технонаграмождения детское: Надо, значит, надо!
Вас такое объяснение устраивает? То-то же!


Провалена, на наш взгляд, Ваша попытка объективного анализа фильма. И потому нас такое объяснение не устраивает. Опять же, было бы неплохо если б Вы провели нас по тому самому логическому пути, по которому вы сами дошли до такого объяснения. Иначе, трудно рассматривать вашу точку зрения, как достойную анализа.
Цитата:
Возможно, я брюзжу и привередничаю, поэтому прошу простить за то, что кому-то невольно испортил настроение.

Да не страшно, мы привыклиbig grin

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock в оффлайне Old Post 14.05.2004 18:41
Посмотреть профайл автора Click here to Send 5 o'clock a Private Message Найти еще сообщения от 5 o'clock Добавить 5 o'clock в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
5 o'clock
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1037

Поговорим о Революции................
Авторы - Уивинг и 5 o'clock.

Источник - http://kinoafisha.spb.ru/content.php?pageid=9&id=76


Много было нами прочитано рецензий – плохих и разных. Хороших –увы =(.
Сидишь вот так ночами, читаешь их....одна, вторая, третья.....к четвертая уже не запоминается – она ведь такая же как вторая, а та, в свою очередь такая же как первая, а та - как четвертая, а та, а та, а та..... атата:-Р. Они, очевидно, сговорились. Они не понимают фильм, причем делают это напоказ. Они демонстрируют читателям, как надо думать (Вам надо?). Они сравнивают Трилогию с другими фильмами, проводя сомнительные аналогии и демонстрируя всю глубину спутанности информации в их разумах.........их можно понять. Когда просмотр фильмов и написание рецензий превращаются в стандартную процедуру, когда этих фильмов все больше не очень, наверное, тянет раскрыть глаза, активировать внимание и построить установку на вдумчивый просмотр. Зачем? Уже все решено и написано коллегами – надо только кивнуть головой и перефразировать их мнение. Аминь.
Мое мнение спорно, но, как мне показалось, основная ошибка в их рассуждениях - это невидение Трилогии, а видение М1 + сиквелов. За счет этого мы имеем непонятые факты, неверные выводы, и аффективные выпады в сторону создателей. Я думаю, они и не старались видеть трилогию. Они просто писали очередную рецензию на очередной фильм.
Начнем наш полет....

Цитата:
«Мне здесь интересно другое, а именно – какая все-таки мешанина в голове у авторов этого слабого, странного и в высшей степени эклектичного произведения.»

Оно не странное, оно требующее раздумий.
Оно не слабое, оно не приемлет слабых толкований.
Не путайте головы.

Цитата:
«Начнем с того, что в конце «Революции» Нео долго и упорно бьется с расплодившимся Агентом Смитом при помощи старого доброго кун-фу.» «…но здравый смысл все же подсказывает мне, что посредством мордобоя компьютерную программу уничтожить нельзя. Простите, это азбучные истины, но иногда приходится их повторять.»

Что тут ответить? Припомнить моменты многочисленных убийств в Матрице? Пересказать и пояснить сюжет фильма?
Скажем так, кун-фу - это один из видов визуализация процесса уничтожения программы. Простите, это - азбучная истина, но иногда ее приходится повторять.
Цитата:
«Уж поверьте мне как человеку, закончившему с отличием философский факультет: вся идеология «Матрицы» – просто бессвязный детский лепет, за которым не стоит никакого внятного содержания».

Человеку, закончившему с отличием философский факультет стоило бы знать значение слова «идеология». Аналогия со способом имитации взрослой речи и начальной стадией научения проговариванию слов кажется неуместной.

Цитата:
«Есть, полагают братья, настоящий мир, не сотворенный Матрицей, который удостоверяется чувствами. Не разумом, не рассудком, а исключительно чувствами. То есть все ложь, а солнышко и небо (как и любовь, конечно) – это правда. Ерунда! Первое, что обманывает человека, – его пять чувств, да и шестое, кстати, тоже. Проблема ведь не в том, что мир высоких технологий может оказаться чьим-то жестоким умыслом, а в том, что любой человеческий мир – человек вообще – бывает придуман, фиктивен и иллюзорен. Если уж берешься ставить «высокие вопросы», начинать надо с этого.»

Вообще-то они именно с этого и начали. Если Вы не уловили этого, то пересмотрите первый фильм, буквально вот этот момент:
Морфеус: "А что, если ли бы ты не смог проснуться, как бы ты узнал, где реальность, а где, нет».


Цитата:
«Далее. Откуда такая твердая уверенность, что Морфеус, Тринити, Нео и снятый в Сиднее город людей Зион – не часть Матрицы? Где гарантия, что мы имеем дело с так называемыми живыми людьми, а не с хитроумно составленными программами? Зачем вживлять Матрицу кому-то в мозг, если и так всё есть Матрица? В конце трилогии у авторов появляется некоторое сомнение в собственной конструкции, вследствие чего «сотворенное» маленькой девочкой небо оказывается выкрашенным в слегка кислотные тона, а Пифия (изменившая облик, поскольку игравшая ее Глория Фостер умерла от диабета) договаривается с Архитектором касательно будущего мироустройства. Но это – довольно запоздалое признание.»

Отлично! Ответы на эти действительно фундаментальные вопросы автор может найти на нашем форуме и при желании их обсудить
Далее по тексту следует изложение сюжета М3 с элементами сочинения. Почитайте – удивляет.
Цитата:
«Помимо того, что смысл «Матрицы» довольно сомнителен, вся она – особенно третья часть – просто какое-то попурри из киноцитат. Мир машин и механизмов едва ли не покадрово срисован с «Терминаторов», за исключением эпизода, где Нео встречается с главным машинным злодеем – своего рода свиноматрицей, из которой вылетают маленькие «матрешечки»: это уже взято из «Чужих» (лицо же помянутой свиноматрицы подозрительно напоминает зеркальную маску из «Видока»). Первая часть финала – сцена ликования победивших людей – аккуратно перенесена из «Вспомнить всё» («Возвращения воспоминаний»), а вторая часть финала – вид на новый человеческий мир с заливом и небоскребами – один в один позаимствована из «Тринадцатого этажа». И речь не о том, что эти кадры «Революции» что-то там напоминают, потому как каждая вещь всегда на что-нибудь да похожа; речь о том, что авторами взяты целые куски со всеми мизансценами, фактурой и пр.»

Как смысл может быть сомнительным? Смысл может быть лишь непонятым.
Явление «попурри», которое Вы описываете – ярчайший пример того, о чем мы говорили – если смотреть фильмы пачками, то мешанина информации в сознании неизбежна. Освободите разум и пересмотрите трилогию еще раз.

Цитата:
«Вероятно, в программе Матрицы заложено ограниченное количество раскадровок, иначе она с помощью братьев Вачовски сняла бы что-нибудь более оригинальное»

Вы абсолютно правы. Зачем придумывать какие-то новые зрительные образы, если "не в них счастье" smile
Есть такое слово, как идеология . Повторение многих известных эпизодов - это тоже идеология Матрицы: зачем делать что-то визуально новое - если функционально оно не изменяется. У машин нет воображения.


Цитата:
«Постоянные разговоры Нео и Тринити про великую и вечную любовь друг к другу – чертовски комичны» «Машинки-«охотники», похожие на осьминогов, – комичны еще более» «Идея спасения мира уже просто осточертела.» «На фоне бластеров, звездолетов и выпадов левой ногой через голову имена персонажей, заимствованные из античной мифологии (Морфеус, Пифия, Персефона) и средневековой истории (Меровинг), выглядят нелепо.»

Мы можем понять, что Вы предпочитаете мыслить шаблонами и создавать шаблоны. Но зачем навязывать это нам?

Вот так…………автор четко дал понять - «Я фильм не понял и смотреть не рекомендую».
С этим все ясно.
З.Ы. Извиняйте - вышло сухо, но комфортно.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock в оффлайне Old Post 17.05.2004 22:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send 5 o'clock a Private Message Найти еще сообщения от 5 o'clock Добавить 5 o'clock в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Волк-Призрак
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Сообщений: 225

Цитата:
Easter:

Цитата:
Нео и Тринити сосутся в лифте, после чего бегут, довольно пыхтя, трахаться.


Вот простите меня, но когда я вижу такое отношение к любовным сценам, у меня в голове четко возникает мысль - диагноз - импотенция. Моральная импотенция. Неспособность чувствовать. Или, может быть, боязнь, но это уже разбирать специалистам...принимающая агрессивные формы.



Да, форма картонного пуританизма достаточно агрессивна э отого экземпляра homo почти-sapiens. Но, поскольку я сам достаточно долго был молчаливым пуританином, то я могу понять это 99ти летнего старца. Я чето не заметил, правда, жесткого распиливания "дискотеки" в зионе с его стороны.
Кстати, арабы, участвующие в призыве Благодатного Огня, ведут себя, мягко говоря, "не очень благочинно", что, однако, отнюдь не мешает сошествию Благодатного Огня. Зионская "дискотека" в храме - это доведённая до абсурда либерализация католической церкви. Куда собственно католическая церковь идёт довольно резвым темпом.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Волк-Призрак 19.06.2004 в 10:42

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Волк-Призрак в оффлайне Old Post 19.06.2004 10:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Волк-Призрак a Private Message Домашняя страница Волк-Призрак Найти еще сообщения от Волк-Призрак Добавить Волк-Призрак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

2 Волк-Призрак:

Нельзя ли быть немного посдержаннее в безапеляционности высказывания Ваших несомненно мудрых мыслей, коллега?

Я понимаю и принимаю Ваше интеллегентное желание продемонстрировать как глубоко и окончательно Вы всё постигли в Ваши двадцать с небольшим.

Но Вам не кажется, что следует поиметь немного больше уважения и не высказывать Ваше личное мнение в столь резком тоне в месте, где люди общаются между собой, и , следовательно могут присутствовать собеседники которых тон Ваших высказываний о неоднозначных и врядли досконально известных Вам вещах, мягко говоря, "задевает"?

Скажу проще "добрые католики" в лице меня могут и в голову навешать..big grin Если конечно доберутся до Ростова-на-Дону..wink
Шучу, разумеется.... Кстати у Вас что-то личное к нашей
самой многочисленной христианской конфесии? wink Вопрос риторический.....

Понимаете в чём разница,надеюсь? Никто не в праве Вам запретитьь высказывать своё личное мнение, но делать это в любой угодной Вам форме следует там, куда люди пришли именно за ним- например люди за ним приходят на Ваш прекрасный (я совершенно без иронии) сайт, котрый я с интересом изучил, но не весь, за недостатком времени...

В месте же, где люди общаются между собой следует учитывать возможные нестыковки точек зрения и на мой скромный взгляд, воздерживатся от высказываний по типу "я постиг, я знаю - и всё"..

Понимаете?

Надеюсь, доступно, хоть и длинно...big grin

Очень вас прошу не счесть за "наезд"...

Благодарю...

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Crow 21.06.2004 в 21:14

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 21.06.2004 20:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Волк-Призрак
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Сообщений: 225

2Crow
Отвечаю вам не в приват, ибо мне нечего скрывать от народа.
О безопеляционности:
999% того, что я говорил за всю свою жизнь, ни на йоту не меняли убеждения людей, с которыми я пытался общаться, отчати потому, что я не ставлю такой цели никогда, но отчасти и потому, что мне уже как минимум 3 года совершенно плевать, ЧТО ИМЕННО люди думают обомне. При этом, мне НЕ ПЛЕВАТЬ, думают обо мне или нет. Видимо, я настолько боюсь равнодушия и забвения, что готов даже для этого сделать так, чтобы меня возненавидели.
О добрых католиках.
Раз уж я набрёл на католика, то дайте мне возможность воспользоваться этой ситуацией на все 100%. А именно - ответьте пожалуйста по е-почте на следующие вопросы:
1. Вы можете мне объяснить, в чём различие между православным и католическим Символами Веры? Если да, то сделайте это, прошу Вас. Я считаю целесообразным понять различия и общее между католицизмом и православием, т. к. это упростит общение между нами.
2. Почему католическая церковь не признаёт принцип "кооперации и разделения труда", а делает всё возможное, чтобы от православной конфессии не осталось и следа, посредством переманивания к себе православных прихожан? (Если вы считаете, что вопрос основан на лживых данных из СМИ, то так и скажите. и укажите нейтральнй источник нелживых данных, способный подтверить ваше мнение).
Что касается многочисленности конфессий, то любой из конфессий выгодно говорить "Идите к нам и спасётесь! Смотрите, сколько уже присоединилось людей к нашей Святой Церви!". И это вопрос маркетинга а не веры или религии.
Я считаю что сейчас в мировом масштабе соотношение католиков и православных внутри христианской паствы колеблется в пределах 50 на 50, с поправкой на проценты протестантов.
О местах высказывания мнений.
Тогда, позвольте спросить - а зачем существуют форумы, как класс? Не для упрощения ли процесса обмена мнениями?
Если для того, чтобы унать 3 мнения, каждый раз надо посетить 3 места, это одно, а вот если эти мнения собраны в одном месте, то это совсем другое - ведь я могу например спросить авторов всех мений одновременно о той или иной детали темы, если обсуждение идёт в форуме или ином схожем инструменте. Понимаете, в чём разница:?
И ещё. Я с трудом набрал в опросе, который сам же проводил, 12 участников. Из которых регулярно заходят на сайт 1-2, ито не уверен, что они всё ещё посещают мой сайт.
Постиг, не постиг... Это вопрос культуры индивида, и я знаю, что я не могу похвастаться избытком культурности. К чему маски каменных лиц вежливых мертвецов?

Нестыковки точек зрения происходят не зависимо от того, как произошел обмен мнениями, в какой среде. Да, я сказал, что дискотека в зионе есть доведённая до абсурда либерализация католической церкви, и теперь я понял, какие слова я опустил, и как выяснилось, зря. Я имел в виду порядок богослужения. Что касается идейной базы, то идейная база будущей церкви не показана в трилогии вообще. Не об этом, видать, киноsmile

Всё, что я мог здесь и сейчас сказать, уже набрано с клавиатуры.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Волк-Призрак в оффлайне Old Post 22.06.2004 08:13
Посмотреть профайл автора Click here to Send Волк-Призрак a Private Message Домашняя страница Волк-Призрак Найти еще сообщения от Волк-Призрак Добавить Волк-Призрак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Коллега, разрешите я выскажусь вслух здесь, в ответ на некоторые поднятые Вами вопросы, а потом, если Вы захотите, мы перенесём наше общение в приват, ибо , полагаю, что оно не интересно большинству участников- но всё же я не могу оставить некоторые поднятые вопросы без ответа "вслух".

Со своей стороны, обещаю постараться в этом высказывании воздержаться от мыслей, которые не позволят Вам "сохранить лицо" при возможном переходе в приват (т.е. обязательно потребуют Вашего ответа вслух )

Также постараюсь не слишком перегружать ответ сведениями из истории церкви (кроме самых необходимых), которые Вы, полагаю, в састоянии разыскать самостоятельно, через тот же И-нет...

Цитата:
1. Вы можете мне объяснить, в чём различие между православным и католическим Символами Веры?


Могу...Надеюсь, я правильно понял вопрос и Вас действительно интересует именно Символ Веры (молитва "Верую..."), а не разница в других догматах, некоторые из которых (различия) также весьма важны для понимания доктрины.. Разница состоит в словах " ..и Сына" , присутствующих в католическом СВ между словами "и в Духа Святого от Отца" и "....исходящего". Вопрос "почему так произошло?" я с Вашего позволения оставлю, так как обещал не прегружать- скажу только, что ситуация на Никейском соборе, где Символ Веры был утверждён была сложной и не однозначной.Почитайте....Но лучше из независимых от обеих конфессий источников (советские энциклопедии- не считаются wink )

Цитата:
2. Почему католическая церковь не признаёт принцип "кооперации и разделения труда", а делает всё возможное, чтобы от православной конфессии не осталось и следа, посредством переманивания к себе православных прихожан? (Если вы считаете, что вопрос основан на лживых данных из СМИ, то так и скажите. и укажите нейтральнй источник нелживых данных, способный подтверить ваше мнение). Что касается многочисленности конфессий, то любой из конфессий выгодно говорить "Идите к нам и спасётесь! Смотрите, сколько уже присоединилось людей к нашей Святой Церви!". И это вопрос маркетинга а не веры или религии.


Здесь не хватит места, чтобы комментировать во всём необходимом объёме- я прошу прощения. Ограничусь самым необходимым. Прежде всего хочу сказать, что я не могу официально коментировать упрёки в "прозелитизме" (так называется "переманивание", насколько я понимаю)- поскольку меня никто не наделял этим правом. Обе официальные позиции выражены, например, в протоколах последних встреч Патриарха РПЦ и Апостольского нунция в Москве. Ищите Читайте. Насколько мне известно РПЦ выразила готовность и заверила,что никогда не выдвигала таких обвинений "официально" , от имене всей церкви.
Я со своей стороны( в т.ч. и к вопросу "идите к нам..")
прошу Вас обратить внимание на:

1) Католическая церковь в духе экуменизма признаёт Православную в качестве "церкви-сестры", т.е. догматически признаёт действенность таинств (Крещение, Причастие,Брак и др.). РПЦ не только не признаёт таинств любой другой церкви но и не считает "христианами" никого, кроме своих прихожан.Поговорите со священником если это утверждение
вызывает Ваше недоверие.

2)В костёлах я не разу не слышал "пропаганды" против когобы-то нибыло из людей или конфессий, в храмах РПЦ (по крайней мере в нашем городе) есть пропагандисткие плакаты, призванные внушить мысль о "ложности" католической церкви, в т.ч. путём прямых "перегибов" доходящих на мой взгляд до богохульства, простите я не могу назвать другим словом образчик пропаганды со словами "Глава РПЦ-Бог живой " [подчёркиваю именно так, не Патриарх, как "земной глава, а именно так] и противопоставление "Глава католической церкви- Папа Римский"-очень "изячно", прямо , претенциозно и "честно" ,я бы сказал..
Очень низко и стыдно, на мой взгляд...

"Маркетинг"?- простите, без комментариев- слишком широкая и неоднозначная тема.

Цитата:
Я считаю что сейчас в мировом масштабе соотношение католиков и православных внутри христианской паствы колеблется в пределах 50 на 50, с поправкой на проценты протестантов.


Вы ошибаетесь..Очень сильно...Наведите справки, пожалуйста.

Кроме того, я не могу утвержлать это уверенно, но боюсь Вы путаете Православную церковь и РПЦ.

Опять же, не перегружая Вас сведениями ограничусь необходимым.

Патриарх Православной церкви имеет резиденцию в Константинополе (ныне-"Стамбул")- именно этой церкви наряду с Армянской Автокефальной и Католической принадлежит треть Храма Гроба Господня в Иерусалиме- главной святыни христианства.
Патриаршество на Руси было введено Иваном Грозным без согласия Константинопольского Патриаха (который единственный имеет право даровать Автокефалию (как получила её Армянская церковь)-т.е. право самостоятельно избирать главу.После Петра 1 РПЦ управлялась специальным созданным светским органом . Патриаршество было восстановлено И.В.Сталиным. Всё это служило поводом неоднозначного отношения к РПЦ со стороны остальных христианских церквей включая Православную и Зарубежную ("белоимигрантскую") РПЦ. С последней недавно РПЦ начала переговоры об объединении, грозящие расколом, опять же последней.О ситуации в Православии в моей стране (Украина) я позволю себе не говорить здесь- поскольку на прямую это не относится к теме, и , если честно,это- слишком больно..

Надеюсь, не утомил длинной реплики..

Благодарю Вас..

ПэЭс..Да-да..и это всё тоже я набрал с клавиатуры самостоятельно..smile

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 22.06.2004 11:51
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Sparks
Оператор

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Logos II
Сообщений: 1772

Товари... Гражда... Братья во Христе, я как атеист прошу вас не вести религиозную дискуссию в теме, для оной не предназначенной. Ибо мне тоже хочется почитать разборы рецензий...

__________________
You have a real attitude problem, Mr. Anderson. You're a slacker.

А вот и да. (Аргументация и доводы оригинала сохранены). © Airgas[pvt.Suhov]
сбой в Персефоне © Easter
[Член клуба принципиально не вступающих в клубы]

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Sparks в оффлайне Old Post 22.06.2004 12:52
Посмотреть профайл автора Click here to Send Sparks a Private Message Найти еще сообщения от Sparks Добавить Sparks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

2 Sparks:
Вам, коллега, простите ствол "Магнума" ко лбу приставили и заставили читать, то что Вы не хотели, что Вы так взволновались, подобно телезрителю давно вышедшему из младенческого возраста и вдруг обнаружевшему среди любимой передачи блок с рекламой памперсов smile ? Бывает..Нехорошо,конечно...Но никто из адекватных телезрителей не звонит же на телевиденье с раздражением - обычно просто заваривают чай в это время...
Минута- и рекламный блок испаряется как и не было его...
Ведь он кому-то тоже нужен...Улавливаете параллель?

Так уж случилось,что мы с коллегой-Волком поговорили вслух и заранее пообещали,что больше не станем (см.посты)...
Примите искренее извинения за причинённые неудобства...

2 Волк Призрак:
как я Вам уже сообщил,коллега- наше общение тут мало кому интересно, у одного из коллег , как видите уже не выдержали нервы....big grin

Посему Вам и видимо изначально и мне следует пользоваться приватом или найти другое поле дискуссии, хотя, честно говоря, лично мне она доставляет мало удовольствия...

С другой стороны. если есть желание уточнить что-то- я с удовольствием отвечу на Ваши вопросы...Но очень рекомендую И-нет, как весьма разносторонний и иногда непредвзятый источник информации..


__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Crow 22.06.2004 в 15:57

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 22.06.2004 15:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Волк-Призрак
Подключенный к Матрице

На форумах с января 2004
Местонахождение: Ростов-на-Дону
Сообщений: 225

Дискуссию прекращаю ввиду того, что Вы, Crow, ответили на всё, что я спросил, и так, что даже в привате мне больше не придётся Вас беспокоить. Это не значит, что Вы прямотаки сразили на повал. Напротив. Я мог бы продолжать дискуссию с вами в привате, но это было бы целесообразно, если бы были у меня к Вам другие вопросы, или было бы что сказать утвердительно, заслуживающего Вашего внимания.
Я благодарен Вам за ответы, за уделённое мне внмиание и время.

__________________
Если ты видишь человека впервые, но узнал его, это Я. А если этот человек тебе говорит внутри тебя, то это Странник.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Волк-Призрак в оффлайне Old Post 23.06.2004 07:09
Посмотреть профайл автора Click here to Send Волк-Призрак a Private Message Домашняя страница Волк-Призрак Найти еще сообщения от Волк-Призрак Добавить Волк-Призрак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Blind
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Реальнность
Сообщений: 45

Мдя...начали разбором полётов(рецензий),закончили переходом на лт\ичности frown
Прочитав приводимые в этом топике цитаты рецензий, удевлён тем как хватило у
авторов вообще мозгов что-то рецензировать.
Таких грубых и пошлых высказываний я просто не видел!
По моему мнению этим не уважаемым авторам надо бы сидеть и помалкивать,раз уж мозг
настолько мал что вникнуть в смысл не предоставляется возможным.

__________________
ХЕНТАЙ КЛУБ

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Blind в оффлайне Old Post 03.11.2005 14:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Blind a Private Message Найти еще сообщения от Blind Добавить Blind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 00:48. Новая тема   Ответить
  Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100