Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > существовала ли реальность?
Страницы (всего 3): [1] 2 3 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
mr_understood
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2005
Местонахождение:
Сообщений: 2
существовала ли реальность?

Добрый день, уважаемые эксперты Матрицы.
Вопрос, приведший меня на форум сейчас постараюсь наиболее развернуто изложить. Большая просьба либо ответить либо если подобная тема рассматривалась, показать где.

Была ли реальность?
Вот почему Нео, поверил что тот мир в котором он существовал с небоскребами, интернетом, америкой и прочим - выдумка, транслирующаяся в мозги, а ванны со слизью, разьемы на теле, грязные люди в оборваной одежде - это НАСТОЯЩЕЕ, и больше настоящего нет?
Как может человек, допустивший то что весь мир, вся жизнь может быть компьютерной программой, как он может поверить в то что есть единственная настоящая реальность? Ведь доказательств ему не было представлено кроме зрительной, звуковой, тактильной и т. п. информации , которая как он знает легко может быть подделана компьютером. Одним словом почему он поверил негру с таблетками, а не подумал что скажем имр в котором он очутился - не наркотическая галлюцинация, илм не еще одна программа скажем "матрица для шипко умных" в которой люди играют в освобождение человечества?
Почему он наконец просто с ума не сошел?
В философских статьях на этом ресурсе я не нашел ответа. (допускаю что плохо искал).
Спасибо за внимание и возможные ответы.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

mr_understood в оффлайне Old Post 08.09.2005 03:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send mr_understood a Private Message Найти еще сообщения от mr_understood Добавить mr_understood в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
это НАСТОЯЩЕЕ, и больше настоящего нет?
Вот этого нигде не говорится. Собственно, Нео и задает вопрос Пифии: "Как я смог остановить Охотников?"

В фильме нигде напрямую не сказано, что реальность Канализаций - последняя из реальностей и дальше выхода нет. Зато в трилогии довольно много предпосылок, чтобы считать обратное. Так, "зрение Нео", когда он видел Смита в Бейне, Охотников и другие Машины, легче всего объяснить именно нереальностью мира Канализации, хотя всему этому можно найти и другие объяснения.

Моё личное мнение - Нео старался не задумываться над вопросом реальности Зиона. Избранный не занимался философскими вопросами ради философских вопросов, он был исключительно практиком. Мир Матрицы ему не нравился сразу, в мире Канализаций он нашел себя и свою любовь. Что ещё надо человеку для полного счастья?

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 08.09.2005 04:03
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
dia-bOlic
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: по ту сторону
Сообщений: 8
Wink

Со временем и он бы задумался...

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

dia-bOlic в оффлайне Old Post 08.09.2005 04:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send dia-bOlic a Private Message Найти еще сообщения от dia-bOlic Добавить dia-bOlic в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

На то он и Избранный, чтобы не иметь этого времени. А остальные: задумывайся - не задумывайся - всё равно далеко не уйдут. wink

Собственно, вся обстановка: война, постоянная борьба за выживание, страх и т.п. не оставляют времени для вопросов о Вечном. happy

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 08.09.2005 04:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Xtkjdtr
Жительница Зиона

На форумах с ноября 2004
Местонахождение: я здесь!
Сообщений: 1051

Цитата:
здесь цитируется первый пост темы

Вот! Ура! Наконец-то!
Я пыталась поднять тот же вопрос здесь . Как-то не очень удалось.

а Реальности-то нет.

__________________
Смысл жизни известен пока о нем не спрашивают (с) Klayman

инь-ян

и да будет!!!! хоть что-нить.... (c) MechMad Spirit


Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Xtkjdtr в оффлайне Old Post 08.09.2005 10:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send Xtkjdtr a Private Message Домашняя страница Xtkjdtr Найти еще сообщения от Xtkjdtr Добавить Xtkjdtr в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Michael
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: Где-то во Вселенной
Сообщений: 384

Не знаю как у местных знатаков трилогии, а у меня сложилось вот такое мнение о сюжете Матриц: Матрица - совершенная система (т.к. создана она не человеком, которому свойственно ошибаться, а машиной) и выбраться из Матрицы, т.е. "проснутся" невозможно в принципе. То что нам показывают в трилогии - некий эксперимент (если хотите исследоввние), проводимый машинами/архитектором для того чтобы узнать как себя поведет человечество в случае, если всё же выход из системы возможен. То есть Зион - просто нечто типа выделенного сервера Матрицы в который (по правилам системы) можно попасть только через процесс "пробуждения". Отсюда видим, что вложенности Матриц можно не опасаться.

Повторяю всё вышесказанное только моё ХО - я так вижу сюжетwink.

__________________
Глаза ты закрыл, дышать перестал,
И в сердце свинца девять граммов,
Как буд-то бы кто-то нажал анинсталл,
Жизнь - матрица, люди - программы.© Братец Лис

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Michael в оффлайне Old Post 08.09.2005 17:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Michael a Private Message Найти еще сообщения от Michael Добавить Michael в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
mr_understood
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2005
Местонахождение:
Сообщений: 2

большое спасибо за внимание к теме.

то есть как я понимаю четкого ответа на это нет и матрица + реальный мир могут существовать в замкнутой системе, где работает аксиома "допустим что есть настоящая реальность и это тот мир где проснулся Нео - мир подземелий"

а это значит что в реальном ире (если так обозвать мир в котором живем мы - участники форума lozhki.net) матрица существовать не может. т.к у нас возможна либо одна реальность, ли бо бесконечное множество при котором любая реальность есть матрица а любая матрица есть реальность.

основным доказательством этого считаю тот факт что воздействия на человека (возьмем Нео) лысого негра с таблетками, точно такие же как воздействия грудастой блондинки в красном платье.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

mr_understood в оффлайне Old Post 09.09.2005 03:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send mr_understood a Private Message Найти еще сообщения от mr_understood Добавить mr_understood в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
а это значит что в реальном ире (если так обозвать мир в котором живем мы - участники форума lozhki.net) матрица существовать не может. т.к у нас возможна либо одна реальность, ли бо бесконечное множество при котором любая реальность есть матрица а любая матрица есть реальность.
А в фильме и не сказано, что в Матрице есть Матрица. happy Так что, на год 1999-ый, в мире Матрицы не было ещё одной Матрицы. В общем, не "13-ый этаж" у нас.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 09.09.2005 03:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Blind
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Реальнность
Сообщений: 45

По поводу реальности мира и существования вложенного в него мира и т.д. могу сказать прочитав К.Кастанеду вложенность есть. И тот и этот мир может быть настолько реален насколько и нереален. Баланс.
Ну эт я так думаю, не утверждаю.
====бесконечное множество при котором любая реальность есть матрица а любая матрица есть реальность.====
Ну вот типа этого.

__________________
ХЕНТАЙ КЛУБ

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Blind в оффлайне Old Post 09.09.2005 09:46
Посмотреть профайл автора Click here to Send Blind a Private Message Найти еще сообщения от Blind Добавить Blind в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1750

Реальность в своей сути омниктивна, т.е. является результатом восприятия в текущим момент - как привходящих поток информации, так и мыслеформ и психических склонностей и иных гештальтов. Если существует такое разделение, это означает отсутсвия самостоятельной реальности за границами конструирующего её индивида - рассмотрение вложений или связи будет лишь метафизической структурой.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 09.09.2005 10:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Толстый негр
Охотник

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 1182

Реальность является результатом информационных потоков и мыслеформ (психических склонностей и иных структур (угу? happy)). Стоп. При чем тут "разделение"?.. Ладно, проехали... Ты имеешь в виду разделение, существующее между информационным потоком и той лажей, которая идет изнутри. wink Что означает ее(реальности) отсутствие вне человека, который ее придумывает, конструирует. и т. д.? Вопрос: ПОЧЕМУ? Почему и что обозначает ее отсутствие? Требую разъяснения (перевода wink))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Толстый негр в оффлайне Old Post 09.09.2005 10:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Толстый негр a Private Message Найти еще сообщения от Толстый негр Добавить Толстый негр в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1750

Реальность с точки зрения погруженного в неё - это условно стабильный набор ощущений и реакций, которые связываются личностью, отчего приобретают качества чего-то внешнего от воспринимающего. Таким образом реальность - это некоторый конструкт, который существует только в границах создающего его сознания, сама по себе она неотделима, потому как является результатом процесса осознания. С другой стороны, само осознание обусловлено ментальными склонностями, которые заставляют чувствовать себя отдельным от происходящего - в этом и состоит разделение. Происходит своеобразный цикл, который воспринимается как непрерывное движение понятий и событий.

Существования реального, нереального или более реального - это, в большой степени, неопределенный вопрос - т.е. мера реальности зависит от того, насколько точно себя ощущает воспринимающий как определенный обьект. _Вне_ собственных представлений равнозначно реально все, что Матрица, что Зион.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 09.09.2005 11:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Толстый негр
Охотник

На форумах с сентября 2004
Местонахождение:
Сообщений: 1182

О, да, спасибо, я все поняла! big grin

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Толстый негр в оффлайне Old Post 09.09.2005 11:06
Посмотреть профайл автора Click here to Send Толстый негр a Private Message Найти еще сообщения от Толстый негр Добавить Толстый негр в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1750

Вот и славно. cool

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 09.09.2005 11:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Spirit of Nikopol
Житель Зиона

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Петербург
Сообщений: 174

По теме:

mr_understood

1) Стандартная версия показанная фильмом:
Есть Матрица (виртуальная реальность) и есть Реальный мир.

2) Версия о вложенности Матриц (ступенчатой реализации виртуализации а ля “13 этаж”):
“реальный мир” тоже Матрица, из которой ещё никто не выходил…
на своих ногах, а только ногами вперёд…

3) Версия о вложенности нашей реальности:
Уже сказали в соответствии с Кастанедой, может быть бесконечное множество вложенных реальностей.

Чему верить: ну в фильме без учёта намёков и кривотолков показан вариант №1.
Вариант №2 возможен только если Пифия всё врала и Вачовские тоже всё врали и потому НЕ возможен.

Вариант №3: К фильму отношение имеет весьма косвенное, а больше относится к нашей реальности и ещё вопрос верить или нет, но я бы скорее поверил, хотя доказательств опять же нет всё на словах..


Chrome

Это ты мощно задвинул Top
В таком аспекте хотелось бы несколько уточнить следующее:
Если допустить существование реальности и индивидов её населяющих не в такой тесной связи и зависимости друг от друга и предположить, что реальность существует в сознании Бога, а мы своим сознанием её только воспринимаем, но не создаём.
И предположить, что Матрица существует в виде программного кода и без наблюдателя.
Т.е. устраняем из Матрицы программы-ИИ и людей, оставляем статичные программы Матричной реальности и получаем виртуальную реальность без наблюдателя находящуюся в компьютере.
Таким образом выходит, что реальность может существовать без наблюдателя, другое дело где она будет существовать и пока мы не способны силой мысли изменять реальность мы её не создаём.
Однако возможен вариант с попаданием в “пустой параллельный мир”* и там автоматически становимся обладателями возможности изменения реальности, как минимум в пределах этого мира, поскольку являемся в нём единственным носителем сознания. Проще говоря попадаем в мягкую глину из которой можно лепить. Наш же реальный мир напротив глина засохшая и обожжённая, в пределах ограничения данного уровня сознания.
*(см. Гарри Гаррисон “Стальная крыса попадает в Ад”)

Блин чувствую, что написал бред, всем совет не грузитесь. Надеюсь я смог сказать, то что хотел так чтобы было понятно и это не просто пустые “умные” слова…


Не по теме:

Michael

Цитата:
То что нам показывают в трилогии - некий эксперимент


О чём я и говорю, какая нафиг война людей и машин, шесть раз одно и тоже. Избранный, завалили Зион, возрождение Зиона и так шесть раз. И всё для совершенствования версии Матрицы… и для чего-то ещё какого-нибудь результативного для внешней среды (не Матрицы) цикла эксперимента…
(см. подпись М4)

__________________
Высшая форма деятельности разумного существа это созидание.
Смысл существования любого разумного существа заключается в развитии сознания и духовном росте.
Отличительной чертой разумного существа, которое знает в чем смысл существования, является стремление к познанию и самосовершенствованию.
Разумное существо способно причинить вред другому существу только в порядке самообороны, иначе оно не может считаться действительно разумным.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Spirit of Nikopol в оффлайне Old Post 09.09.2005 13:19
Посмотреть профайл автора Click here to Send Spirit of Nikopol a Private Message Найти еще сообщения от Spirit of Nikopol Добавить Spirit of Nikopol в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Chrome
Программа

На форумах с июня 2004
Местонахождение: антитериторія реальності
Сообщений: 1750

2Spirit of Nikopol:

Цитата:
Таким образом выходит, что реальность может существовать без наблюдателя, другое дело где она будет существовать и пока мы не способны силой мысли изменять реальность мы её не создаём.


Не совсем так, ибо такой вариант формирует некоторую замкнутую структуру, наделенную бытием лишь в границах своей сущности, сжатую сингулярность своего существования, и невозможно определить её в виде каких-либо образов, поскольку нет ничего, относительно чего можно было бы это сделать.
Говоря о существовании подобной сущности, вы переносите факторы своего восприятия на неё, облачая в форму, создавая обьект.

Цитата:
Однако возможен вариант с попаданием в “пустой параллельный мир”* и там автоматически становимся обладателями возможности изменения реальности, как минимум в пределах этого мира, поскольку являемся в нём единственным носителем сознания. Проще говоря попадаем в мягкую глину из которой можно лепить. Наш же реальный мир напротив глина засохшая и обожжённая, в пределах ограничения данного уровня сознания.



Снова таки, вступление в дуалистические, субьект-обьектные с каким-то явлением становятся лишь работой с проекцией этого явления сквозь паттерны чувств, что последовательно формирует ощущение и реакцию осознания, которое направлено на четкую интерпретацию. Сама дуалистичность приносит качества вещей как они суть, но её неверное понимание приводит лишь к фрагментарному и неполному восприятию - работе лишь с версиями явлений, из которых складывается реальность.

__________________
shadow admin.
The unclean spirits, whenever they saw him, fell down before him, and cried, «You are the Son of God!». Mark III № 11.
Encrypted, Empowered, Invisible.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Chrome в оффлайне Old Post 09.09.2005 13:59
Посмотреть профайл автора Click here to Send Chrome a Private Message Домашняя страница Chrome Найти еще сообщения от Chrome Добавить Chrome в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Spirit of Nikopol
Житель Зиона

На форумах с марта 2005
Местонахождение: Петербург
Сообщений: 174

Chrome

Сдаюсь по поводу обсуждения данного вопроса, т.к. не специалист. Снимаю шляпу перед вашей осведомлённостью в различных вопросах знаний о реальности (припоминая и голографическую парадигму). Мне до такого уровня ещё много книжек прочитать надо. Сказал бы вам спасибо если бы кинули в ЛС, каких именно книжек...

__________________
Высшая форма деятельности разумного существа это созидание.
Смысл существования любого разумного существа заключается в развитии сознания и духовном росте.
Отличительной чертой разумного существа, которое знает в чем смысл существования, является стремление к познанию и самосовершенствованию.
Разумное существо способно причинить вред другому существу только в порядке самообороны, иначе оно не может считаться действительно разумным.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Spirit of Nikopol в оффлайне Old Post 14.09.2005 17:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send Spirit of Nikopol a Private Message Найти еще сообщения от Spirit of Nikopol Добавить Spirit of Nikopol в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
dia-bOlic
Подключенный к Матрице

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: по ту сторону
Сообщений: 8

Цитата:
На то он и Избранный, чтобы не иметь этого времени.


Ну почему же ? (:

Время это у него было, он его и попросил после того как очнулся в revolutions.

- Мне нужно побыть одному...

А затем так внезапно - я знаю что делать - лететь в 01 (;

Хотя прекрасно знал, что это самоубийство.

Цитата:
А остальные: задумывайся - не задумывайся - всё равно далеко не уйдут.


Kid уйдет, еще как уйдет (;

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

dia-bOlic в оффлайне Old Post 22.09.2005 00:57
Посмотреть профайл автора Click here to Send dia-bOlic a Private Message Найти еще сообщения от dia-bOlic Добавить dia-bOlic в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
dorot[freeman]
Программа

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Горгорот
Сообщений: 24

Реальность, как кочерышка у капусты, а многочисленные листья - это матрицы разных поколений. И в фильме "реальность" была лишь еще одной матрицей, только из нее невыйти так, как некому вас там вытащить. И Смитов в "реальности" небыло потому, что вторая матрица видимо под полным контролем машин...

__________________
"О черт! Это надо же было такое сморозить!"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

dorot[freeman] в оффлайне Old Post 22.09.2005 10:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send dorot[freeman] a Private Message Найти еще сообщения от dorot[freeman] Добавить dorot[freeman] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Friks
Программа контроля

На форумах с июля 2005
Местонахождение: beyond
Сообщений: 3831

Цитата:
dorot[freeman]:
Реальность, как кочерышка у капусты, а многочисленные листья - это матрицы разных поколений.


Красиво.smile roll eyes (sarcastic)

__________________
Фрикс - как тазик с цементом, в котором застыли твои ноги, а вода уже давно сомкнулась над головой. Та же суровая действительность и последние мгновения жизни, которыми надо наслаждаться, потому что вырываться бесполезно. Спокойное отчаяние и трезвое понимание: через несколько секунд все закончится. Умиротворенное рассматривание мутной воды, взгляд цепляется за что-то непонятное, но не надолго. Лучи солнца проникают и сюда, да смыслу-то от них? ©Грэй

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Friks в оффлайне Old Post 22.09.2005 22:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Friks a Private Message Домашняя страница Friks Найти еще сообщения от Friks Добавить Friks в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Fractals.RU
Подключенный к Матрице

На форумах с сентября 2005
Местонахождение: Москва
Сообщений: 19
Arrow

Цитата:
Friks:
Цитата:
dorot[freeman]:
Реальность, как кочерышка у капусты, а многочисленные листья - это матрицы разных поколений.


Красиво.smile roll eyes (sarcastic)


Реальность и Матрицы ...

Знание обладает свойством самоподобия.
Дэвид Дойч: " ... Степень истинности всех этих символов, образов и теорий, - то есть определенное сходство с конкретными или абстрактными вещами, к которым они относятся, -- определяет новую самоподобность, которую дает реальности их существование. Эту самоподобность мы называем знанием ..."
***
Дэвид Дойч: "Таким образом, физическая реальность самоподобна на нескольких уровнях ..."
"(Возможно, некоторые читатели знакомы с фрактальной геометрией; понятие самоподобности, определенное здесь, гораздо шире понятия, используемого в этой области)"
"Таким образом, особое свойство самоподобности физического мира делает возможной науку и другие формы знания. Однако впервые это свойство признали и изучили вовсе не физики, а математики и теоретики в области вычислительной техники.
Они назвали это свойство универсальностью вычислений."
***
«Внутри Матрицы» Мартин Рис
«…Но как только мы допустим, что в нашей, или других вселенных может появиться структура огромной сложности, намного сложнее человеческого мозга и компьютеров, которые мы можем себе представить, быть может, даже на пределе, который обсуждал для компьютеров Сет Ллойд (Seth Lloyd) - то сразу приходим к очень необычному заключению. Такой супер или даже гиперкомпьютер мог бы моделировать не просто малую часть реальности, а значительную долю всей вселенной...»
***
«...Но, кроме того, они также приводят к не вполне обычному заключению, что мы можем и не быть наиболее глубоким слоем реальности, а оказаться всего лишь ее симуляцией. Возможность того, что мы является порождениями некоторой высшей или сверхъестественной силы, стирает грань между физикой и идеалистической философией, между естественным и сверхъестественным, между связью разума и Мультимира и возможностью того, что мы на самом деле находимся внутри Матрицы. Как только мы принимаем идею Мультимира, а также соглашаемся с тем, что некоторые вселенные потенциально могут порождать предельно сложные структуры, откуда следует, что в некоторых из них вполне могут заняться моделированием некоторых областей этой вселенной, мы приходим к замкнутому кругу - мы уже не можем сказать, где кончается реальность и начинаются порождения чьего-то разума, мы уже не можем с точностью указать наше место в полном ансамбле реальных и смоделированных вселенных...»
http://astronet.ru/db/msg/1179604
***
От Лапласа до LHC
"Любопытно, что изгнание тех или иных бесконечностей из физики порой ведет к смене научной парадигмы. Например, замена бесконечной скорости распространения взаимодействия на конечную привела к замене теории Ньютона на ОТО. Другой пример: систематический подход к устранению бесконечных расходимостей в квантовой теории поля привел к появлению таких ныне неотъемлемых понятий физики элементарных частиц, как петлевые поправки и "бегущая" константа связи."
http://offline.computerra.ru/2005/596/39385/
***
Жидкая Вселенная
"и что вакуум - явление куда более сложное и многоликое, нежели считалось ранее, и что граница между "чем-то" и "ничем" - ещё зыбче, чем кто-либо мог предположить."
http://www.computerra.ru/xterra/36627/
*******
P.S. Интересно, Вы обсуждаете события в фильме, и говорите так, как будто Вы обсуждаете, то, что Вам не нравится в реальной жизни.
То есть Вы воспринимаете видеоряд-сценарий настолько реальным - не оторванным от всей полноты жизни ...

Реальность ...
__________________
www.inMatrix.ru
**************
C уважением,
сисадмин IN-THE-MATRIX.

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Fractals.RU 12.03.2006 в 11:26

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Fractals.RU в оффлайне Old Post 23.09.2005 18:05
Посмотреть профайл автора Click here to Send Fractals.RU a Private Message Домашняя страница Fractals.RU Найти еще сообщения от Fractals.RU Добавить Fractals.RU в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
dorot[freeman]
Программа

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Горгорот
Сообщений: 24

Реальная жизнь просто скучна, по этому мы придумываем себе новую реальность и заставляем себя в нее поверить...

__________________
"О черт! Это надо же было такое сморозить!"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

dorot[freeman] в оффлайне Old Post 05.10.2005 08:20
Посмотреть профайл автора Click here to Send dorot[freeman] a Private Message Найти еще сообщения от dorot[freeman] Добавить dorot[freeman] в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
scolop
Подключенный к Матрице

На форумах с октября 2005
Местонахождение: чебоксары
Сообщений: 31

по поводу новой реальности это к "гарри поттеру", а "матрица" - это совершенно новая концепция о строении мира. если раньше "они" жили на небе (бог,ангелы,аллах и т.п.), то теперь "они" живут вне сферы нашей деятельности (так сказать). раз полеты в космос показали ,что точно нет ни какого олимпа, ни небесного царства, то получается есть даже не параллельная реальность, а САМА НАСТОЯЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. т.е. говоря крестьянским языком: "матрица" - это новая библия и новая теория эволюции человека, - это новая ступень рассуждения о человеке и о бытие....

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

scolop в оффлайне Old Post 06.10.2005 08:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send scolop a Private Message Найти еще сообщения от scolop Добавить scolop в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
scolop:
по поводу новой реальности это к "гарри поттеру", а "матрица" - это совершенно новая концепция о строении мира. если раньше "они" жили на небе (бог,ангелы,аллах и т.п.), то теперь "они" живут вне сферы нашей деятельности (так сказать). раз полеты в космос показали ,что точно нет ни какого олимпа, ни небесного царства, то получается есть даже не параллельная реальность, а САМА НАСТОЯЩАЯ РЕАЛЬНОСТЬ. т.е. говоря крестьянским языком: "матрица" - это новая библия и новая теория эволюции человека, - это новая ступень рассуждения о человеке и о бытие....

roll eyes (sarcastic) Боги всегда жили там, куда человек не может пробраться. Для одних овеществлением этого места было небо, для других - вершина Олимпа, у третьих и четвертых - Бог в душе... Так или иначе, "они" всегда жили вне сферы деятельности людей, и полёты в космос это лишь подтвердили. И "Матрица" - это не новая концепция, а весьма хорошо переработанная старая.

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 06.10.2005 09:04
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Winter
Программа

На форумах с июня 2005
Местонахождение: личный архив Архитектора
Сообщений: 743

"Матрица" - это новое Евангелие (как я утверждала и буду утверждатьwink ) для нового века. Но принципиально новой теорией она не является.
Что касается

Цитата:
раз полеты в космос показали ,что точно нет ни какого олимпа, ни небесного царства

то ничего космические полеты не доказали. Бог всегда жил вне человеческого мира, вне Вселенной (как, в сущности, и показано в трилогии). Расширялось человеческое познание мира, расширялся вольер человеческой расы. А Творец всегда был - вне.

__________________
Жизнь - прекрасна! Надо только правильно подобрать антидепрессант...

Черные сказки белой зимы
На ночь поют нам большие деревья.
Черные сказки про розовый снег,
Розовый снег даже во сне.

А ночью по лесу идет Сатана
И собирает свежие души.
Новую кровь получила зима,
И тебя она получит! и тебя она получит!

"Агата Кристи" (с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Winter в оффлайне Old Post 06.10.2005 09:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Winter a Private Message Найти еще сообщения от Winter Добавить Winter в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 03:13. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 3): [1] 2 3 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100