Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > Flame > Толстой и церковь
Страницы (всего 12): « Первая ... « 2 3 4 [5] 6 7 8 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Цитата:
Грэй:
2 София
Цитата:
что правила - это производное от человека. Что каждый полностью волен решать, соблюдать их или нет. И уже неважно, будут ли они хорошими или плохими, главное - способен ли человек вести себя как индивидуальность, способен ли он делать осознанный выбор.

Конечно! Но на чем основывается его воля? На знании этих правил и подчинении тем или иным правилам.

...Правила - есть производное от человека, и человек - есть производное от правил. Собственно, именно это я и хотел сказать ранее.

Является ли выбор осознанным, если он основан на постулате "так здесь принято"? smile



Нет. Вы опять что-то не понимаете.
Свободная воля не зависит от существования правил. Человек не машина, у него не выключатель в голове "да-нет", "следовать-не следовать", а мозги happy Человек не является программой. А выбор может быть осознанным или нет вне зависимости от того, по правилам человек поступает или нет.
Агент, вы считаете, что всё предопределено? happy

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 15.03.2007 08:48
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Lena-vita
Подключенная к Матрице

На форумах с марта 2007
Местонахождение: пекарня
Сообщений: 74

2София
согласна.Иногда думаю разное, но Вы правы.
Оффтоп: тут у Вас на Вы принято я вижу?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Lena-vita в оффлайне Old Post 15.03.2007 09:22
Посмотреть профайл автора Click here to Send Lena-vita a Private Message Домашняя страница Lena-vita Найти еще сообщения от Lena-vita Добавить Lena-vita в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Оффтоп: Всё как в жизни - зависит от уровня знакомства. happy

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 15.03.2007 12:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Цитата:
София:
Нет. Вы опять что-то не понимаете.
Свободная воля не зависит от существования правил. Человек не машина, у него не выключатель в голове "да-нет", "следовать-не следовать", а мозги happy Человек не является программой. А выбор может быть осознанным или нет вне зависимости от того, по правилам человек поступает или нет.


Осознанный выбор, это когда человек может рассказать всю цепочку рассуждений, которые привели его к этому выбору. Она может быть сколь угодно длинной и сколь угодно короткой. Например, она может начинаться и тут же заканчиваться фразой "так принято" ("таковы правила"). Выбор осознан? - Да. Он полностью основан на правиле, не созданным человеком? - Да. Человек его принял без возражений и обдумывания? - Да. Следовательно, правило сделало человека? - ... да.

И ни слова о том, что именно находится в голове у человека. Это и не важно.

Цитата:
Агент, вы считаете, что всё предопределено? happy

Я считаю, что зная правила и необходимую "начальную информацию", можно уверенно предсказать будущее. Если в какой-то области мы не обладаем достаточными знаниями, то там нельзя говорить о предопределенности. happy

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 15.03.2007 16:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Цитата:
Чужестранец, что со мной?



Незнаю-незнаю...big grin big grin big grin

Наверное, весна!smile


Лена-Вита, знаете, хотел было что-то сказать Вам, да передумал. Считаю ниже своего достоинства дискутировать с людьми, мыслящими столь примитивными категориями. К тому же с такой агрессией. Не обижайтесь. Может еще когда-нибудь и пообщаемся, когда Вы научитесь мыслить хотя бы чуточку шире, чем сейчас.

Чузен, нет не загрызу.Angry Просто не очень правильно свои далеко не бесспорные рассуждения представлять, как истину в последней инстанции. Когда такие вещи говорят покемоны - это даже проходит мимо ушей (а точнее - глазbig grin ) , когда ты - это расстраивает...

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 15.03.2007 16:40
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alligator
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 2062

Смотрю детский сад подтянулся. Хм.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alligator в оффлайне Old Post 15.03.2007 20:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alligator a Private Message Найти еще сообщения от Alligator Добавить Alligator в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mona
Засмиченная

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: Утёс
Сообщений: 294

Алигатор, детсад не по моей части.

Цитата:
Просто не очень правильно свои далеко не бесспорные рассуждения представлять, как истину в последней инстанции. Когда такие вещи говорят покемоны - это даже проходит мимо ушей (а точнее - глаз ) , когда ты - это расстраивает...

Вот насчет этого
Цитата:
Просто не очень правильно свои далеко не бесспорные рассуждения представлять, как истину в последней инстанции.

Грэй в этом преуспевает. Он тут извините как учительница парит, а другим и мнение свое оставить лень, вот и получается что типо, уществует два мнения, одно неправильное, другое Грэя.Чушь.

__________________
выбор "нет" может вызвать проблемы с прокси-серверами..
http://www.msn.com/

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mona в оффлайне Old Post 16.03.2007 04:47
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mona a Private Message Найти еще сообщения от Mona Добавить Mona в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mona
Засмиченная

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: Утёс
Сообщений: 294

Цитата:
Цитата: София: Нет. Вы опять что-то не понимаете. Свободная воля не зависит от существования правил. Человек не машина, у него не выключатель в голове "да-нет", "следовать-не следовать", а мозги Человек не является программой. А выбор может быть осознанным или нет вне зависимости от того, по правилам человек поступает или нет. Осознанный выбор, это когда человек может рассказать всю цепочку рассуждений, которые привели его к этому выбору. Она может быть сколь угодно длинной и сколь угодно короткой. Например, она может начинаться и тут же заканчиваться фразой "так принято" ("таковы правила"). Выбор осознан? - Да. Он полностью основан на правиле, не созданным человеком? - Да. Человек его принял без возражений и обдумывания? - Да. Следовательно, правило сделало человека? - ... да. И ни слова о том, что именно находится в голове у человека. Это и не важно.

roll eyes (sarcastic) ф*к
см. мое сообщение выше. Вот упертость-то.С Грэевскими габаритами и его габаритно-училковским мнением не поспоришь я вижу. Мы все выросли с разными родителями, в разных условиях, с детства поняли и сейчас думаем разное..Все видим со своих привычек и никто не хочет придти к усредненному мнению? Нет..враньё, Грэй тянет все на себя, он тут "типо" учебники пишет, Б. Труд о Людях и религиях, то ему "виднее?" Чушь.
Во первых он не был ни в Католической церкви, ни в Кришноидской. Мне кажется, что Православие-антицивилизация. Не везде, но почти везде, вот, отъедте от Москвы--темные люди, темные церковнослужители, темные прихожане славят правоroll eyes (sarcastic) Путин туда же.

Церковь должна быть запрещена детям до 13 лет. Дети должны вникать в мир каков он есть, через маму и папу, или через однополых родителей, опекунов, и просто окружающих нормальных людей, как например в СССР было.

А то бабушки таскают внучат в церковь, и ребенка делают богобоязненым.

Исус-еврей по национальности. Вот евреи пусть и молятся.
Оффтоп: Фрикс, что там ты опять натворила? Захожу в готик.ру, а мне блин пиэмище и притензии от некой..которая здесь лена-вита. Что типо они там "Вы-Мона?", она только голову занесла а тут? Что за фигня. Ты вообще кончай давай: лазить по чужим письмам, по чужим ийпи. Я регилась с нашего компутера, у нас на квартире. Ее ийпи - она показала-тоже из Юбилейного, но и чё? Теперь все кто из Юбилейного-то я? Афигенно. Возможно она из нашего оффиса, где я подрабатываю, там девушки (обычно) следят за письмами и отвечают на телефонные звонки; финн там тоже работал, и работает; я там тоже работала и сейчас работаю, т. к. иногда некому, все учатся. Короче криминал этот прекращаем, а то блин, и вообще тебе вообще чё из этого? У меня не раздвоение личности. Разные люди..из разных мест..и один айпи..и чё? Есть люди которых я просила зарегиться, и все они типо из моего города будут (это верно), но блин скажете же заговор? И вообще что с этого, они мешают кому-то? Врядли.

Есть люди и из инета, интересные--новая кровь, в реале-- их не знаю, но до форума им дела нет, сидят тут в гостях, блин; За шкирятник тащить?-- могла бы если бы дотянулась.

Да и вообще, чем Грэй надоел уже: подытоживает за всех, пишет обидные вищи, так что людям потом и отвечать неохото. Боитесь потярять авторитет. Вы хоть пишите не скороговоркой. Что? Так умеете? Ну, так и не затыкайте людям рот тогда. Они так умеют.
А то форум становится откровенно скучным, с Вами и Фрикс в купе.

Запятые расставлять, Грэй--невелика примудрость. На форуме же и так понятно, что перед а --запятая, и чё?

Отрицательные эмоции, Ваши Грэй--тело худейте, легче будет. На ночь не ешьте сыр--сама пробовала--бедра стали упругими и кожа тоже, масло не ешьте вообще.Я не ем белый хлеб, и живаhappy)

Ф*к.
confused
Цитата:
Осознанный выбор, это когда человек может рассказать всю цепочку рассуждений, которые привели его к этому выбору. Она может быть сколь угодно длинной и сколь угодно короткой.

.. И причем енто-то?

Алигатор--ни единой мысли по нематричным темам нигде не оставил. И причем тут детсад, а ты оттуда?happy

__________________
выбор "нет" может вызвать проблемы с прокси-серверами..
http://www.msn.com/

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mona в оффлайне Old Post 16.03.2007 05:33
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mona a Private Message Найти еще сообщения от Mona Добавить Mona в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
wrongshift
Программа

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: ipiй
Сообщений: 91

*читая, мрачно курит смолотые в порошок частицы*

__________________
infran genesis of exellence, II

За Мир без человечества!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

wrongshift в оффлайне Old Post 16.03.2007 07:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send wrongshift a Private Message Найти еще сообщения от wrongshift Добавить wrongshift в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alligator
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 2062

Цитата:
Mona:
Алигатор--ни единой мысли по нематричным темам нигде не оставил. И причем тут детсад, а ты оттуда?happy


я тут давно мыслей не оставляю, если не заметили. иногда что-то комментирую не более.
но если Вы очень желаете услышать мою точку зрения: получите.
То, что Вы тут пишите не просто бред. Ваши мысли не связны. ВЫ не понимаете предмета разговора.
Бред про педерастов я даже комментировать не хочу.
Цитата:
Дети должны вникать в мир каков он есть, [...], или через однополых родителей

Вам самой не страшно оттого, что Вы написали? Это преступление. Преступления против беспомощной детской психики. Как можно отдавать детей людям нездоровым душевно? Кто из них вырастит? Кого мы получим в будущем? Вам не страшно представать? Мне вот страшно.
Что вы пишите про католическую церковь это бред. ВЫ просто не знаете самой истории церкви, истории раскола. Я не буду приводить документы. Ибо я не собираюсь их сканировать. Если интересно, ищете сами. Чего только стоит постулат "о непогрешимости папы", который, действует до сих пор.

Православная я церковь - это церковь, которая за всю историю не вела никаких войн, не продавалась. Это та церковь, в которой до сих пор есть нравственность и мораль. Церковь, которая не согнулась под напором времени.
Она учит человека нравственности и любви.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alligator в оффлайне Old Post 16.03.2007 08:54
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alligator a Private Message Найти еще сообщения от Alligator Добавить Alligator в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Цитата:
Мне кажется, что Православие-антицивилизация.


Обоснуйте, пожалуйста. Докажите свою точку зрения.


Если же Вы этого не сделаете, то я (а может и многие другие участники форума) не смогу воспринимать Вас в дальнейшем иначе как откровенного флудера.

P.S. Вообще-то на место этого нейтрального определения просится более конкретное слово. Правда я стараюсь соблюдать правила форума и не буду говорить - какое...


P.S.S. Да, и пишите, пожалуйста, повнимательнее. А то складывается впечатление, что Вы либо небрежны, либо безграмотны.



Цитата:
Кришноидской


Top Top Top

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 16.03.2007 11:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Mona
Засмиченная

На форумах с декабря 2006
Местонахождение: Утёс
Сообщений: 294

Цитата:
Цитата: Дети должны вникать в мир каков он есть, [...], или через однополых родителей Вам самой не страшно оттого, что Вы написали? Это преступление. Преступления против беспомощной детской психики. Как можно отдавать детей людям нездоровым душевно? Кто из них вырастит? Кого мы получим в будущем? Вам не страшно представать? Мне вот страшно.

В Европе сотни таких детей. Алигатор,тебе если не нравится--это одно. Если это незаконно-докажи. Если страшно - то обясни чем гетеро-родители отличны от однополых?
Две мамы-для дочки не хуже. Два папы-для сына тоже не хуже.


Цитата:
Цитата: Мне кажется, что Православие-антицивилизация. Обоснуйте, пожалуйста. Докажите свою точку зрения. Если же Вы этого не сделаете, то я (а может и многие другие участники форума) не смогу воспринимать Вас в дальнейшем иначе как откровенного флудера.

товарищ, распинаться не собираюсь. Что я написала?
Мне кажется, что Православие-антицивилизация.
Во первых. А во вторых я сравнила православие, и темные рясы попов, с Католицизмом, и их светскими священниками. Вот и результат. Чужестранец спец. же написано-- мне кажется, возможно..
Обидеть-не моя цель.

Цитата:
Православная я церковь - это церковь, которая за всю историю не вела никаких войн, не продавалась. Это та церковь, в которой до сих пор есть нравственность и мораль. Церковь, которая не согнулась под напором времени. Она учит человека нравственности и любви.

roll eyes (sarcastic)
повстанец..Ребенок до 13 лет должен впитывать родителей, а не церковь.
Всему этому, мистер Алигатор
Цитата:
Православная я церковь - это церковь, которая за всю историю не вела никаких войн, не продавалась. Это та церковь, в которой до сих пор есть нравственность и мораль. Церковь, которая не согнулась под напором времени. Она учит человека нравственности и любви.

Должны учить родители, а не церковь. Что ребенок не должен жить без церкви? Какой православной?
Цитата:
Дети должны вникать в мир каков он есть, [...], или через однополых родителей

happy не вырывай предложение, плиз,меняя его смысл, постанец.
Не пойму Алигатор чем однополые не такие родители?

__________________
выбор "нет" может вызвать проблемы с прокси-серверами..
http://www.msn.com/

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Mona в оффлайне Old Post 16.03.2007 12:01
Посмотреть профайл автора Click here to Send Mona a Private Message Найти еще сообщения от Mona Добавить Mona в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Аллигатор, я прошу прощения, у меня сейчас банально нет времени. В понедельник, вернувшись из Москвы, я Вам обязательно возражу. Возможно даже, я сделаю это раньше.

Пока же смею заметить, что Вы передергиваете и подменяете понятия.

Передергивание номер раз: гомосексуалисты <-> душевно нездоровые люди. Исследования - в том числе и не-современные - это опровергают. Если Вам нужны ссылки и доказательства - могу предоставить.

Номер два: постулат о непогрешимости Папы в нынешний момент имеет очень конкретную формулировку. Если Вам лень проверить - это не мои проблемы.

Номер три: Православная церковь, конечно, не продавалась. Но вот почему-то, когда Петр Великий упразднил патриаршество на Руси и создал Священный Синод как государственный орган управления церковными делами, церковь прогнулась, расслабилась и постаралась получить удовольствие.

Номер четыре: Православная церковь под напором времени треснула и раскололась, когда патриарх Никон запретил служить на _русском_ языке, введя взамен _унифицированные_ книги на церковнославянском.

Дальше просто не буду. Я тоже не великий знаток истории, мне тоже не нравится юношеский пафос мадамуазель Моны, но побойтесь Бога, раз уж верите ему, и будьте справедливы ко всем заинтересованным сторонам.

Мадамуазель Мона, если Вам интересно моё мнение по поводу Ваших аргументов, то постарайтесь сделать следующее: хотя бы один свой ответ снабдите сколь-нибудь полным списком ссылок на источники, подтверждающие Ваши слова. Попробуйте не торопиться и сделать свои реплики по мере возможности неопровержимыми. Перечитайте написанное. Честное слово, в этом случае Вас будет гораздо приятнее читать, и с Вами будет гораздо проще согласиться. А самое главное - в Ваших словах будет гораздо меньше агрессии в адрес собеседника (что порождает лишь ответную агрессию), и гораздо больше желания поделиться истиной (которая, иногда, как ни странно, в споре рождается). И всем станет хорошо.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 16.03.2007 12:50
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Цитата:
товарищ, распинаться не собираюсь. Что я написала?
Мне кажется, что Православие-антицивилизация.
Во первых. А во вторых я сравнила православие, и темные рясы попов, с Католицизмом, и их светскими священниками. Вот и результат. Чужестранец спец. же написано-- мне кажется, возможно..
Обидеть-не моя цель.




Товарищи у нас были в USSR, дорогая Мона. Речь идет не об обидах. Я хотел бы знать - что означает Ваша фраза "распинаться не собираюсь"? Смею предположить, что ею Вы прикрываете нежелание обосновывать свои же собственные слова или же отсутствие иных, необходимых для дискусси аргументов, кроме цвета повседневной одежды православных священнослужителей. И вместе с тем показываете свое пренебрежение к личности тех, с кем ведете здесь беседу. В данном случае - ко мне. (Стану я, мол, еще тут с тобой сопли сушить - чести много... Хотите Вы того или нет - читается именно так.)


Что же касается того, что Вы в чем-то не уверены - вспомните надпись на борту советских грузовиков: "Не уверен - не обгоняй!" Если в чем-то не уверены - так и не говорите. А если говорите - будьте добры хоть как-то аргументировать свое предположение. Потомучто и для предположения должны быть какие-то основания.

В свою очередь заверяю, что ничуть не желаю обидеть Вас, а лишь спешу напомнить, что одним из лучших качеств человека во все времена было и остается умение отвечать не только за свои поступки, но и слова. Не забывайте об этом.


При все уважении вынужден констатировать, что изложенные Вами в предыдущих постах утверждения и высказывания голословны и безосновательны, так как в них отсуттствует какая бы то ни было аргументация и обоснование. Не может радовать и Ваш стиль общения - немногим лучше приснопамятного Слово "Я".

Цитата:
Запятые расставлять, Грэй--невелика примудрость. На форуме же и так понятно, что перед а --запятая, и чё?


Вам, может, и понятно. Но язык форума - русский. А в русском языке нет слова примудрость. Как и многих других.


Все это вынуждает лично меня просто попрощаться с Вами, как с собеседником. Сколь надолго - зависит только от Вас.


Good by, Mona!
roll eyes (sarcastic)

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 16.03.2007 12:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Twin1
Программа Меровинга

На форумах с марта 2005
Местонахождение: уже нигде...
Сообщений: 528

Alligator, по поводу нездоровых душевно - вот сначала скажите это им лично, а потом разглагольствуйте там, где вас никто не достанет. То есть здесь. Это совет.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Twin1 в оффлайне Old Post 16.03.2007 13:02
Посмотреть профайл автора Click here to Send Twin1 a Private Message Найти еще сообщения от Twin1 Добавить Twin1 в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
Twin1:
Alligator, по поводу нездоровых душевно - вот сначала скажите это им лично, а потом разглагольствуйте там, где вас никто не достанет. То есть здесь. Это совет.

Не стоит бороться с подобными взглядами с применением угроз физического насилия. Легче от этого никому не станет. Это совет.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 16.03.2007 13:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Присоединяюсь к пожеланию Кошака, а так же дополню мыслью о том, что столь безапелляцинная уверенность в своих силах (особено физических) часто заканчивается поражением. Когда дело доходит до насилия - тут уже не предугадаешь, кто кого...

Будьте миролюбивее...

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 16.03.2007 14:14
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alligator
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 2062

Цитата:
Twin1:
Alligator, по поводу нездоровых душевно - вот сначала скажите это им лично, а потом разглагольствуйте там, где вас никто не достанет. То есть здесь. Это совет.


уж не угрожаете ли вы мне? happy

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alligator в оффлайне Old Post 16.03.2007 14:18
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alligator a Private Message Найти еще сообщения от Alligator Добавить Alligator в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alligator
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 2062

Цитата:
Кошак:
Передергивание номер раз: гомосексуалисты <-> душевно нездоровые люди. Исследования - в том числе и не-современные - это опровергают. Если Вам нужны ссылки и доказательства - могу предоставить.


Не утруждайте себя, ради Бога не надо. Я Вам верю и без ссылок. Но мою точку зрения это несколько не меняет.
Я не хочу спорить на эту тему.

Просто один маленький вопрос для Вас, Кошак:
будет ли нормальным ребенок воспитанный "двумя папами".
Да или Нет?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alligator в оффлайне Old Post 16.03.2007 14:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alligator a Private Message Найти еще сообщения от Alligator Добавить Alligator в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Choosen
Повстанец

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Локация "Москва"
Сообщений: 1644

Прочитал написанное по диагонали, опять начинается. Аллигатор, Чужестранец! Мне представляется странным ваш пыл относительно некоего окологосударствнного образования. Еще раз спрашиваю - вы верите в Христа или в ххПЦ? Я вчера слышал удивительную фразу от православного человека - "Лучший символ веры - это крестик на груди". На что я спросил буквально следующее "Прибитый или вырезанный ножичком? А то если железный потеряется, то и вера исчезнет?" Вы почему-то упорно путаете аттрибуты и символы с самой верой. Либо мне просто так кажется. Вера и ххПЦ - суть разные вещи, в тысячный раз говорю об этом.
У тех же индуистов нет и не было подобного центра, зато вера несгибаемая. Им безразлично, как вы назовете Бога - он ведь един. Для поклонения не нужны храмы, крестики, иконы и т.д. Есть храм - классно, нет - и ладно. Есть зерно для обряда - супер, нет - можно зачерпнуть воды из речки, чтобы тут же вылить ее обратно, распевая мантру smile Вы же просвещенные люди - к чему спор о том, чего на самом деле нет? Символ Веры - вы сами, Храмы - ваши тела, Бог - внутри вас и везде! Он не прячется за алтарем или плащом патриарха.

Ранние христиане не пользовались иконами, крестами и прочими фенечками, которыми сейчас можно обвешаться аки НГ ёлка. Их инструментом было Слово, скипетром - Дух, обрядовой купелью - любая река.

Отделите зерно от плевел, тогда и будете сыты.

Мона, Лена-вита, а ну кыш под лавку! smile Изучите суть вопроса и религии, потом встревайте. Эмоции, особенно без основы из глубоких знаний - плохая штука, неблагородная и глупая.

__________________
Choosen One

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Choosen в оффлайне Old Post 16.03.2007 14:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send Choosen a Private Message Найти еще сообщения от Choosen Добавить Choosen в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Грэй
Агент

На форумах с Aug 2005
Местонахождение: Mega City
Сообщений: 4603

Угроза? Вы о чем? Или мне одному кажется, что Близнец лишь предложил Аллигатору подойти к... и высказать в лицо всё, что... happy И только после этого писать тут, где единственное, что может контролировать нормального человека (кем и является Аллигатор по версии Близнеца) - это он сам.

А вообще, не понимаю, чего все на Аллигатора ополчились? Он вроде бы не навязывает свою т.з., а лишь высказал ее.

Чужестранец, Top. В какой-то момент подумал, что читаю Кошака happy

__________________
Ну и морда у меня, Шарапов.

Статус: мировое зло видел Юшу

"V" значит Вендетта - сайт, всего лишь сайт.
"V" значит Вендетта Forum - форум всего лишь сайта.

Ubi homines sunt modi sunt

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Грэй в оффлайне Old Post 16.03.2007 14:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send Грэй a Private Message Домашняя страница Грэй Найти еще сообщения от Грэй Добавить Грэй в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Alligator
Повстанец

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 2062

Choosen, просто нужно внимательнее читать библию. Вопрос отпадет сам. Первыми священниками были апостолами. Первые обряды завел сам Христос. Вот в чем дело то. Мы только повторяем, что дал Бог. Вот уже 2000 лет.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Alligator в оффлайне Old Post 16.03.2007 14:38
Посмотреть профайл автора Click here to Send Alligator a Private Message Найти еще сообщения от Alligator Добавить Alligator в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Чужестранец
Житель Зиона

На форумах с марта 2006
Местонахождение: А Вам не все ли равно?
Сообщений: 912

Цитата:
Я вчера слышал удивительную фразу от православного человека - "Лучший символ веры - это крестик на груди".



Мне за него стыдно. Но это не есть позиция Церкви - это лишь его личное (и в данном случае ошибочное) мнение.

Цитата:
Вы почему-то упорно путаете аттрибуты и символы с самой верой. Либо мне просто так кажется.


Думаю, тебе просто кажется!happy

Цитата:
У тех же индуистов нет и не было подобного центра, зато вера несгибаемая.


Ну и отлично! А у нас есть. И, в то же время, вера тоже несгибаемая! Такие вот мы.happy



Цитата:
Ранние христиане не пользовались иконами, крестами и прочими фенечками, которыми сейчас можно обвешаться аки НГ ёлка.


Да ты что??!!! А я-то думал, что археологические находки в Танаисе (1989 г.) , датируемые 90-110 гг. по Р.Х. подлинные...eek! eek! eek! Это и престол для совершения Евхаристии, и кресты, в том числе нательные, и даже печати для печения просфор! (Кстати, не сильно отличающиеся от нынешних - с крестом и монограммой ΙΣ ΧΣ ΝΙΚΑwink) Не говоря уже о раннехристианских символах в катакомбах-убежищах. Хоть та же рыба, которую там часто изображали - Ιχθυσ (Ихтис) – Ιισΰσ Χριστοσ Θέου Υηοσ Σοτηρ - Иисус Христос, Божий Сын, Спаситель.
Таких примеров масса. Так что не стоит особо нападать на Христианскую символику...happy


А на реках и сегодня крестят - там, где они рядом, там, где мутанты не живут, ну и, конечно же, когда там (в реке) более менее тепло...happy

__________________
"Пожалуйста, не сгорай - ведь кто-то же должен гореть! За углом начинается Рай, нужно только чуть-чуть потерпеть.
Шагни обратно за край - тебе рано еще сгорать, за углом начинается Рай - нужужно только чуть-чуть подождать.
Пожалуйста не сгорай- спаси все, что можно спасти, прости все, что можно простить, иди пока можешь идти!
Шагни обратно за край - за углом начинается Рай...

Оля и Монстр. "Голос"

Последний раз сообщение редактировалось пользователем Чужестранец 16.03.2007 в 15:17

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Чужестранец в оффлайне Old Post 16.03.2007 14:54
Посмотреть профайл автора Click here to Send Чужестранец a Private Message Найти еще сообщения от Чужестранец Добавить Чужестранец в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
София
Жительница Зиона

На форумах с января 2004
Местонахождение: внутри
Сообщений: 3424

Цитата:
Грэй:
Осознанный выбор, это когда человек может рассказать всю цепочку рассуждений, которые привели его к этому выбору.


У нас кардинально разные представления об осознанности. Я имею в виду вовсе не обоснованность решения.

Цитата:
И ни слова о том, что именно находится в голове у человека. Это и не важно.

Ах вооот кааак... smile
Не важно, значит...) А зачем тогда, простите, жизь жить? )
Что делать, если то-что-в-голове - неважно? happy
Цитата:
...принял без возражений и обдумывания? - Да. Следовательно, правило сделало человека? - ... да.



Следовательно, человек выбрал правило happy Логика тут нелогичная.

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

София в оффлайне Old Post 16.03.2007 15:59
Посмотреть профайл автора Click here to Send София a Private Message Найти еще сообщения от София Добавить София в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Кошак
Оборотень

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: где-то у Вас за спиной
Сообщений: 3132

Цитата:
Alligator:
Просто один маленький вопрос для Вас, Кошак:
будет ли нормальным ребенок воспитанный "двумя папами".
Да или Нет?

Отвечаю: да. Он будет, в каком-то смысле, даже более нормален, чем ребенок, выращенный одним папой или одной мамой; и куда более нормален, чем ребенок, выращенный детдомом. Если, конечно, его не затравят сверстники и их родители.

__________________

Кошак, борец за официальный запрет всех официальных запретов.

Ах, лето красное, убил бы я тебя, когда б не связь времён да Уголовный Кодекс. (с)О. Ладыженский

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Кошак в оффлайне Old Post 16.03.2007 16:21
Посмотреть профайл автора Click here to Send Кошак a Private Message Найти еще сообщения от Кошак Добавить Кошак в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 13:15. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 12): « Первая ... « 2 3 4 [5] 6 7 8 » ... Последняя » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100