Календарь Участники форума Часто Задаваемые Вопросы Поиск   
Настройки профайла, личные сообщения и подписка на темы
Форум Ложки.net - Все о Матрице : Powered by vBulletin version 2.2.8 Форум Ложки.net - Все о Матрице > Сайт и форум > The Matrix > Зион
Страницы (всего 6): « 1 2 3 [4] 5 6 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Автор
Сообщение Новая тема   Ответить
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Поользуем кнопочку "Поиск " happy)))

http://lozhki.net/forum/showthread....d=4774#post4774
http://lozhki.net/forum/showthread....%F7%ED%E8%F6%E0

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:29
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
†KRONAR†
Тяжелый Охотник

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Мой адрес - ЗЕМЛЯ
Сообщений: 1115

Если что то наливать, то исключителькно напалм..eek!

__________________
Все люди как люди ,а я как БОГ.
Я ужас летящий..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

†KRONAR† в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:31
Посмотреть профайл автора Click here to Send †KRONAR† a Private Message Найти еще сообщения от †KRONAR† Добавить †KRONAR† в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Кстати, спасибо, что напонил
*пополз правила исправлять*

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
†KRONAR†
Тяжелый Охотник

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Мой адрес - ЗЕМЛЯ
Сообщений: 1115

Цитата:
Уивинг:
Кстати, спасибо, что напонил
*пополз правила исправлять*


-Это ты к кому? И про что?

__________________
Все люди как люди ,а я как БОГ.
Я ужас летящий..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

†KRONAR† в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send †KRONAR† a Private Message Найти еще сообщения от †KRONAR† Добавить †KRONAR† в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Тебе... надо взрывчатку из подгружаемых объектов убрать...

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
†KRONAR†
Тяжелый Охотник

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Мой адрес - ЗЕМЛЯ
Сообщений: 1115

Напалм не взрывчатка! Это бензин + добавь что хочш по выбору.

__________________
Все люди как люди ,а я как БОГ.
Я ужас летящий..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

†KRONAR† в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:42
Посмотреть профайл автора Click here to Send †KRONAR† a Private Message Найти еще сообщения от †KRONAR† Добавить †KRONAR† в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Соль, сахар... перец...

Зачем тебе два одинаковых поста?

*задумывается*
- Мдя... бензин не уберешь

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:44
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
†KRONAR†
Тяжелый Охотник

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Мой адрес - ЗЕМЛЯ
Сообщений: 1115

Пример: Загущенные зажигательные смеси представляют собой студнеобразные вещества, состоящие из жидкого горючего и загустителя. По внешнему виду и консистенции они напоминают резиновый клей или желатин. В качестве загустителя можно применять разработанный в США М1, состоящий из смеси алюминиевых солей трех органических кислот : нафтеленовой , пальмитиновой и олеиновой. Этот загуститель был назван НАПАЛмом .

__________________
Все люди как люди ,а я как БОГ.
Я ужас летящий..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

†KRONAR† в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:53
Посмотреть профайл автора Click here to Send †KRONAR† a Private Message Найти еще сообщения от †KRONAR† Добавить †KRONAR† в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Благодарю... но мы ушли от темы

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 19.12.2003 15:56
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
†KRONAR†
Тяжелый Охотник

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Мой адрес - ЗЕМЛЯ
Сообщений: 1115

Зион мне напомнил один старый фильм, где главные герои прибывают в тюрьму, которая находиться под землёй.
Та же шахта, те же переходы. Та же земля (по цвету) только люди другие... К чему бы это ?
Зион , тюрьма , бункер?

__________________
Все люди как люди ,а я как БОГ.
Я ужас летящий..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

†KRONAR† в оффлайне Old Post 19.12.2003 16:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send †KRONAR† a Private Message Найти еще сообщения от †KRONAR† Добавить †KRONAR† в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Она самая. Да happy

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 19.12.2003 16:12
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
FLY
Подключенный к Матрице

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: Матрица
Сообщений: 131

А я вот думаю - победят люди машин! И что? Вернутся на поверхность?

__________________
***
Падающие ангелы к моим ногах
Шепчущие голоса в моих ушах.
Смерть перед моими глазами
Вранье около меня, я боюсь
Она манит меня, чтобы встретить мой конец…
***

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

FLY в оффлайне Old Post 20.12.2003 08:15
Посмотреть профайл автора Click here to Send FLY a Private Message Найти еще сообщения от FLY Добавить FLY в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
5 o'clock
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1037

Да, вот, кстати интересно, что там на поверхности осталось)))
Как там с экологией, почвами ,водой?

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock в оффлайне Old Post 20.12.2003 08:30
Посмотреть профайл автора Click here to Send 5 o'clock a Private Message Найти еще сообщения от 5 o'clock Добавить 5 o'clock в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
†KRONAR†
Тяжелый Охотник

На форумах с сентября 2003
Местонахождение: Мой адрес - ЗЕМЛЯ
Сообщений: 1115

>Планета "Шелезяка"
>Воды нет
>Растительности нет
>Полезных ископаемых нет
>Почвы нет
>Населенна роботами

__________________
Все люди как люди ,а я как БОГ.
Я ужас летящий..

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

†KRONAR† в оффлайне Old Post 20.12.2003 09:07
Посмотреть профайл автора Click here to Send †KRONAR† a Private Message Найти еще сообщения от †KRONAR† Добавить †KRONAR† в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
5 o'clock
Жительница Зиона

На форумах с декабря 2003
Местонахождение:
Сообщений: 1037

Нда, печально,это будет совершенно новый виток в истории человечества. опыт прошлых поколений на половину можно будет отбросить)))

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

5 o'clock в оффлайне Old Post 20.12.2003 09:17
Посмотреть профайл автора Click here to Send 5 o'clock a Private Message Найти еще сообщения от 5 o'clock Добавить 5 o'clock в Ваш список друзей Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Пифия
Оракул

На форумах с декабря 2003
Местонахождение: У себя в квартире
Сообщений: 1690

Цитата:
5 o'clock:
Нда, печально,это будет совершенно новый виток в истории человечества. опыт прошлых поколений на половину можно будет отбросить)))



в точку!

__________________
Удачи, малыш!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Пифия в оффлайне Old Post 20.12.2003 19:34
Посмотреть профайл автора Click here to Send Пифия a Private Message Домашняя страница Пифия Найти еще сообщения от Пифия Добавить Пифия в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Regel
Охотник

На форумах с марта 2004
Местонахождение: Матрица
Сообщений: 1234

Цитата:
Уивинг:
Культура есть...

1. Архитектура
....
Храм: огромное помещение. Располагается, возможно, на "техническом" уровне или ниже. Пещера. Без украшений. Необходимая лишь для проведения общих _эмоциональных_ собраний (в таком случае украшения не нужны). Местный "оргАн" и присутствие факелов (которые задымляют воздух) лишь подтверждают мысль о том, что Храм - не более чем место для общих собраний. Молиться и подумать о жизни люди ходят в другое место.


Со всеми выкладками агента я согласна. Но...
Несколько запоздало я все же задаю вопросы.
Лучше поздно, чем никогда.happy
"Молиться и подумать люди ходят в другое место"...*задумчиво*
Возникает минимум два вопроса.

В какое место? и Какому Богу?

Эти вопросы не случайны. Мы знаем, сколько бывает конфликтов _именно_на_религиозной почве, с одной стороны, с другой, именно религия дала благоприятную почву для расцвета культуры человечества (напрямую или косвенно).

Итак.
Какому Богу верят в этом пресловутом "Ноевом кочеге" под названием Зион?
Ведь там, по логике вещей, люди всех конфессий и религий...
Только не говорите, что война и людям не до этого...т.к. именно во время бед люди чаще всего вспоминают о Боге.

__________________
"Что с него взять, если он даже собой не владеет?" (c)
----------
"Не сближайся с людьми, у которых слишком гибка совесть."(с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Regel в оффлайне Old Post 13.11.2004 04:55
Посмотреть профайл автора Click here to Send Regel a Private Message Найти еще сообщения от Regel Добавить Regel в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Комментарий: Во первых строках своего поста сообщаю, что религией я интересуюсь постольку-поскольку и не более того. Если в посте я умудрился задеть чьи-то глубоко религиозные чувства, что ж верующие, будьте более терпимы. happy

Цитата:
Итак.
Какому Богу верят в этом пресловутом "Ноевом кочеге" под названием Зион?
Ведь там, по логике вещей, люди всех конфессий и религий...
Только не говорите, что война и людям не до этого...т.к. именно во время бед люди чаще всего вспоминают о Боге.


Хороший вопрос, а ответ, как ни странно - лежит в самом понятии Зиона. "Как? Вы ещё не поняли? Лучше шевелить мозгами, чем поигрывать электронами"(с) кто-то из наших big grin

Итак, по порядку. Во-первых, люди молятся.

Парень: Уже началось?
Жрица: Советник Хаманн произносит молитву.


Но кому они могут молиться все вместе? Учитывая, что отключают людей различных вероисповеданий. А вот теперь давайте подумаем, в кого может верить тот же самый христианин, который вышел из Матрицы? Которому наглядно показали, что его религия - часть контроля со стороны Системы? Будет ли он продолжать верить в "высшее создание"? Сомневаюсь. Но что ему остается? Вспомним основные догматы, которые внушают отключенным: "Только ты можешь выбрать свою судьбу", "Все зависит только от тебя", "Освободи свой разум".

Последний догмат наиболее интересен с той точки зрения, что религия - это "опиум для народа", а, значит, наличие такого понятия как религия (и всех ее атрибутов) прямо противоречит базовому курсу Школы Молодого Бойца для оперативников.

Если с "проникателями" все более-менее ясно, то во что верят "человечки домашней выделки"? Понятно, что в Зионе нет Бога, "обслуживающего" только свободнорожденных, и более того, "непроштампованные" не испытали горечь разочарования в жизни из-за смены места жительства. Они бы и не прочь поверить, но во что?

Зи: Возьми его.
Линк: Я не верю в эти де...
Зи: Зато я верю. Оно мне помогало. Вдруг поможет и тебе?
Линк: Я непременно к тебе вернусь. Что бы ни случилось, я вернусь домой.
Зи: Не снимай его. Пожалуйста. Умоляю.
Линк: Хорошо.


Они верят во что хотят - в силу амулетов, в приметы, и обязательно в то, во что верят экипажи кораблей, а именно - в себя; в товарищей; именно в то, что никто кроме них самих не способен ничего изменить. Именно об этом и говорится в молитве советника Хаманна (и пусть вас не смущает слово "молитва"):

Советник Хаманн: Сегодня я хочу воздать почести этим мужчинам и женщинам. Нашим отважным воинам, нашим мужьям и женам, братьям и сестрам. Нашим детям. Вспомним героев ушедших и поблагодарим возвратившихся. Тех, кто стоит сейчас рядом с нами.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 13.11.2004 05:27
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3587

Хотя кое-кто может спорить о роли веры в Матрице, я полагаю, что она является основой для возможности проснуться от страшного сна, которым охвачены столь многие. Вера в божественное существо, в силу человеческого духа, или в возможности человека превозмочь любые препятствия, может привести вас ближе к свободе.
(с) Тиндалл.

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 14.11.2004 09:26
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Штирлиц
Агент

На форумах с февраля 2004
Местонахождение: Иркутск
Сообщений: 3587

А веруют они известно в кого - кому дары приносят и уж точно будут поклоняться - в Зе Вана

__________________
Это очень сильное колдунство!

Пересмотрите "Матрицу"!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Штирлиц в оффлайне Old Post 14.11.2004 09:32
Посмотреть профайл автора Click here to Send Штирлиц a Private Message Домашняя страница Штирлиц Найти еще сообщения от Штирлиц Добавить Штирлиц в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Далеко не все верят в Зе Вана.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 14.11.2004 09:35
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Формат
Охотник

На форумах с мая 2004
Местонахождение: Минск, Беларусь, Матрица
Сообщений: 1937

Цитата:
Далеко не все верят в Зе Вана.


Те, кто не верит в ЗеВана, верят в Нео...

__________________
"I can't believe it". Это и о смерти Морфеуса сказано.
Shambler Team - кодер, маппер.
Энциклопедия Half-Life

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Формат в оффлайне Old Post 15.11.2004 02:11
Посмотреть профайл автора Click here to Send Формат a Private Message Домашняя страница Формат Найти еще сообщения от Формат Добавить Формат в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Regel
Охотник

На форумах с марта 2004
Местонахождение: Матрица
Сообщений: 1234

Цитата:
Штирлиц:
Хотя кое-кто может спорить о роли веры в Матрице, я полагаю, что она является основой для возможности проснуться от страшного сна, которым охвачены столь многие. Вера в божественное существо, в силу человеческого духа, или в возможности человека превозмочь любые препятствия, может привести вас ближе к свободе.
(с) Тиндалл.


Вера в Зионе быть должна, ее не может не быть. Человек _не _может _жить без веры. К чему приводит жизнь без Бога, мы наблюдаем в нашей стране 70 лет. Зиону - более будет.

С другой стороны (не будучи сильна в религии), позвольте тем не менее возразить Вам, агент Штирлиц. И вот в какой связи.
Христианство _отнюдь_не подразумевает веру, как СВОБОДУ, впрочем, как и ислам...(мне проще всего рассуждать на примере этих двух религий, ибо я сама рождена на "стыке" их). В основе этих мировых религий лежат приотитеты не свободы, а скорее определенных (хоть и разумных) запретов.

Офф-топ : Только не говорите о терроризме! это выродки от ислама!

Что касается выкладок агента Уивинга.
Цитата:
Они верят во что хотят - в силу амулетов, в приметы, и обязательно в то, во что верят экипажи кораблей, а именно - в себя; в товарищей; именно в то, что никто кроме них самих не способен ничего изменить. Именно об этом и говорится в молитве советника Хаманна (и пусть вас не смущает слово "молитва"smile

А ведь смущает...happy.
С Ваших слов получается "гремучая смесь": язычество и атеизм, на фоне которых Советник читает молитву.
Бред какой-то...*это я о собственных мыслях*...happy
Кстати, после Вашего пламенного поста почувствовала себя комсомолкой. big grin
Тогда причем здесь МОЛИТВА?...ХРАМ ?
Хотя, может дело в переводе ?...*задумчиво*
Можно было бы это (т.е. речь Хаманна ) назвать "речью", "воззванием", "призывом", да чем угодно.
Молитва-то тут причем?

"Молитва"(Ожегов) два значения :
1. в религии кононический текст, произносимый при обр. к Богу, святым.
2. моление, обращенное к Богу, к святым.

Ни того, ни другого в действиях Хаманна, да и Морфеуса следом мы не наблюдали.
Значит, не МОЛИТВА...happy

Да и ещё...
Агент Штирлиц.
Цитата:
А веруют они известно в кого - кому дары приносят и уж точно будут поклоняться - в Зе Вана

Format.com продолжает:
Цитата:
Те, кто не верит в ЗеВана, верят в Нео...

Прямо "культ личности" какой-то...big grin

Так значит, "доматричных" богов забыли, отмели, или посчитали ненужными?
что ж...история человечества знала подобные прецеденты...frown...и мы знаем, чем это заканчивается...

Повторюсь. М3.
Храм. Хаманн читает "молитву", потом Морфеус взывает к зионцам. Все вдохновлены. ВСЁЁЁЁ понимаю...happy
Одного понять не могу.
Где ТАМ? ... :rolleyes поклонение Избранному, если в него "веруют"...:rolleyes

что-то не "стыкуется"...

p.s. Пост создан только для выяснения мнения. Менее всего хотела задеть кого-то. Я об этом думала, пока ответа нет.
Хотелось бы узнать ваш. Может, синтез мнений даст мне ответ... happy
я -- человек нерелигиозный, да и пожалуй, неверующий особо.
Для меня эта тема - вопрос не религии, а Матрицы. happy

__________________
"Что с него взять, если он даже собой не владеет?" (c)
----------
"Не сближайся с людьми, у которых слишком гибка совесть."(с)

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Regel в оффлайне Old Post 15.11.2004 03:36
Посмотреть профайл автора Click here to Send Regel a Private Message Найти еще сообщения от Regel Добавить Regel в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Уивинг
Агент

На форумах с октября 2003
Местонахождение: Сейчас - здесь
Сообщений: 6899

Благодарю Вам, мисс Регель, что за меня ответили агенту Штирлицу и мистеру Формат.кому. Последнему предлагаю пересмотреть трилогию, обратить внимание на коммандера Лока и ответить на вопрос: в кого верит доблестный командующий: в Избранного или в Нео?

Теперь же, что касается нашей с Вами беседы.

Цитата:
Кстати, после Вашего пламенного поста почувствовала себя комсомолкой.
Тогда причем здесь МОЛИТВА?...ХРАМ ?
Хотя, может дело в переводе ?...*задумчиво*
Можно было бы это (т.е. речь Хаманна ) назвать "речью", "воззванием", "призывом", да чем угодно.
Молитва-то тут причем?

"Молитва"(Ожегов) два значения :
1. в религии кононический текст, произносимый при обр. к Богу, святым.
2. моление, обращенное к Богу, к святым.

Ни того, ни другого в действиях Хаманна, да и Морфеуса следом мы не наблюдали.
Значит, не МОЛИТВА...


Вы это почуствовали только после моего ответа, а вот зионцы живут с таким чувством. Возможно, я не прав, я уже не стал комсомольцем (хотя и был примерным пионером, как и полагается будущему агенту big grin), но вопрос с религией в Зионе сродни вопросу с религией в СССР. С учетом того, что во втором только слышали об античеловеческом фундаменте конкурирующей Системы (США), а в первом знали о нем.

Это - с одной стороны, а с другой.
Молитва - есть обращение верующего к божеству. Если божеством для себя является сам человек, то почему бы обращение к себе не назвать молитвой? А место, где это обращение происходит довольно часто - Храмом?

Перевод же абсолютно верен. Советник говорил "открывающую" молитву (в смысле - открывающую их собрание), а место действия действительно называется Храмом. Почему? Почему бы и нет? Ведь "душа" - это единственное, что остается у человека "своего" при выходе из Матрицы. Даже с собственным телом ему приходится знакомиться.

К слову, в университетах и институтах не происходит богослужений, что не мешает им называться Храмами.

__________________
I remember that time
When Life was a miracle.


The truth is, there is something terribly wrong with this country. (c) "V for Vendetta"

И хотя я понимаю, что это глупо, я опасаюсь стать фанатом "Матрицы", каждый день думаю об этом! Забавно?!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Уивинг в оффлайне Old Post 15.11.2004 04:25
Посмотреть профайл автора Click here to Send Уивинг a Private Message Домашняя страница Уивинг Найти еще сообщения от Уивинг Добавить Уивинг в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Crow
Засмиченный

На форумах с января 2004
Местонахождение:
Сообщений: 741

Цитата:
в кого может верить тот же самый христианин, который вышел из Матрицы?Которому наглядно показали, что его религия - часть контроля со стороны Системы? Будет ли он продолжать верить в "высшее создание"? Сомневаюсь.


Что-то у многих из нас появилось слишком много самоуверенности, граничащей ,простите, с манией величия

(1. ни к кому конкретно 2. себя- не исключаю smile )

по типу "я сказал единственно верную мудрую мысль".
А тот,кто не разделяет моё ИМХО-тот не врубился...
Может мне только кажется? Тогда- я рад....
Это лирическое вступление. Реакции не требует.
Благодарю за внимание.

Теперь по сути. Уивинг путает Веру и религию, вернее обывательское представление о религии. Впрочем он не одинок в таком заблуждении. Для , увы, весьма значительного количества людей, Бог- "строгий дедушка на облаках", а Дьявол - "чёрт с рогами". Исходя из подобных представлений, к сожалению, многими и воспринимаются абсолютно все догматы Веры, включая самые важные.

Цитата:
тот же самый христианин
, как выразился Уивинг, в описанной ситуации не только не перестанет верить
Цитата:
в "высшее создание"
, как выразился он же, но и укрепится в своей Вере, если это действительно христианин, а не обыватель со своими обывательскими представлениями. Многие, но, к счастью,далеко не все священниики сознательно или несознательно поддерживают именно обывательские представления о догматах Веры. Так проще, легче, яснее, понятнее. Я - не богослов и не имею права судить о верности или неверности такого подхода к "общей массе" верующих.
Возможно такие обывательские представления -действительно "часть контроля".Получивший и укрепившийся в таких представлениях действительно будет разочарован в описанной Уивингом ситуации. Ну, правда, еретик(с точки зрения основных христианских конфессий)-гностик , с его теорией о сущности всего материального (суть не от Бога , а наоборот) радостно потрёт руки и скажет, "ну вот- мы же говорили" smile...А затем он перечтёт Апокалипсис Иоанна Богослова... smile Впрочем "мудрому- молчанье" (с)


Словом, на мой взгляд, Думающий и Верующий христианин будучи "разбуженным" - укрепится в своей Вере в Христа, как Спасителя Человечества, своей смертью на кресте искупившего наши грехи и неважно как давно это было.

Я не собираюсь здесь устраивать проповеди и разъяснять понятия и догматы, касаться фигуры Нео, пояснять иллюзорность противоречий догматам Веры, содержащегося в Трилогии и объяснять Трилогию, как художественное произведение, с "единственно верной" точки зрения- до сих пор это не приводило ни к чему хорошему.

Каждый из нас имеет свою точку зрения. Потому,что мы люди, хоть некоторым и не терпиться объявить себя "программами". smile

Интересующихся лишь могу в который раз отослать к разделу "Религия" этого сайта с рекомендацией ознакомится с интересными точками зрения, которые там содержаться во множестве.

__________________
Agnus Dei, qui tollis peccata mundi, miserere nobis!

Адрес поста | Один пост | Сообщить модератору | IP: Logged

Crow в оффлайне Old Post 16.11.2004 07:59
Посмотреть профайл автора Click here to Send Crow a Private Message Домашняя страница Crow Найти еще сообщения от Crow Добавить Crow в Ваш список друзей Добавить пользователя в Contact List ICQ  Ответить с цитированием Редактировать/Удалить сообщение
Время на форуме соответствует Гринвичу . Сейчас время - 22:23. Новая тема   Ответить
Страницы (всего 6): « 1 2 3 [4] 5 6 » Все   Предыдущая тема   Следующая тема
Печатная версия | Отправить страницу по E-mail | Подписаться на тему

Навигация по форуму:
 

Ваши возможности в этом форуме:
Вы НЕ можете создавать новые темы
Вы НЕ можете отвечать
Вы НЕ можете прикреплять файлы
Вы НЕ можете править свои сообщения
HTML
vB code
Смайлики 
Тег [IMG] 
: Выкл
: Вкл
: Вкл
: Вкл
 


< Contact Us - Ложки.net >

Based on vBulletin 2.2.8
Powered by Stormwave.ru
Copyright © 2003 - Lozhki.Net


Rambler's Top100